Besoin d'aide pour créer une force du Reikland

Bonjour tout le monde. Je me tourne vers vous pour m'aider à créer une ou plusieurs liste d'armées de l'empire. Cela fait presque deux ans que je prépare une armée du Reikland, mais je n'ai encore jamais joué l'empire. Avec la sortie du nouveau LA, je ne sais plus trop ou me situer et comment organiser mes figurines!
D'abord je vous donne une petite liste de ce que j'ai en ma possession:
_ 16 lanciers
_ 50 hallebardiers
_ 26 arquebusiers
_ 16 chevaliers
_ 20 joueurs d'épées
_ 5 escorteurs
_ 1 mascote régimentaire (compte pour deux fig)
_ 1 grand canon
_ 1 canon à répétition feu d'enfer
_ 1 tank à vapeur
_ 1 grande banniere du griffon
_ 3 héros à pieds
_ 1 prêtre à pied
_ 1 grand maître
_ 2 ingénieurs
_ Balthazar Gelt
_ Kurt Hellborg
_ Ludwig Swarzhelm
_ Valten, hérault de Sigmar

Premièrement je ne sais pas trop quoi acheter de plus pour avoir sufisament de choix dans ma liste. J'ai fait à chaud deux liste de format de point type que j'utilise régulièrement, 1000 et 2000pts.

Voici la liste à 1000pts:
HERO:
_ Prêtre guerrier avec arme lourde et armure lourde et heaume du tueur de Skaven 87pts
_ Capitaine de l'empire, grande bannière, armure de plate complète et bouclier 93pts

BASE:
_ 30 hallebardier avec état major complet et deux détachements de 15 lanciers 360pts
_ 10 arquebusiers 90pts
_ 10 chevaliers de l'empire avec état major complet 250pts

RARE:
_ Canon à répétition feu d'enfer 120pts

Voici ma liste à 2000pts:
SEIGNEUR:
_ Générale de l'empire avec armure de fer météorique et arme lourde 151pts

HERO:
_ Capitaine de l'empire, grande banière, armure de plate complète et bouclier 93pts
_ Prêtre guerrier avec armure lourde, arme lourde et heaume tueur de Skaven 87pts
_ Prêtre guerrier avec armure lourde et bouclier 69pts

BASE:
_ 30 hallebardiers avec état major complet et deux détachement de 15 hallebardiers 390pts
_ 10 arquebusiers 90pts
_ 10 arquebusiers 90pts
_ 10 chevaliers avec état major complet 250pts

SPECIALE:
_ 30 Joueurs d'épées avec état major complet et deux détachements de 15 lanciers 510pts

RARE:
_ Tank à vapeur 250pts


Voila les deux liste que je me suis fait à chaud pour le moment. j'aime jouer de l'infanterie en masse, et j'affectionne beaucoup le tank à vapeur pour la figurine en elle même! J'attend avec impatience vos remarques, conseils! Faite moi profiter de votre expérience et de votre savoir !

Vive l'empereur Karl Franz !

Salut!
C'est courageux de vouloir aligner autant d'infanterie impériale Mais pourquoi pas! Fais quand même attention aux détachements, ils provoquent la panique maintenant.
Tu devrais aussi investir dans un sorcier, à 1000 pts le prêtre passe, mais à 2000 c'est un peu juste je pense.
Et tes persos (à 2000) tu penses les placer comment? Un prêtre et un capi/gégé dans JdE et Hallebardiers?

Kromrin a écrit:

Voila les deux liste que je me suis fait à chaud pour le moment. j'aime jouer de l'infanterie en masse, et j'affectionne beaucoup le tank à vapeur pour la figurine en elle même!

En voilà des paroles pleines de bon sens !

Alors au niveau fluff du Reikland:

• tu devrais éviter les lanciers au Reikland sauf raison particulière : les lances restent cantonnés dans les coins miteux, genre Stirland ou Ostermark
  
• Pourquoi ne pas passer les chevaliers en chevaliers de la Reiksguard ou au moins en chevaliers du CI ? Ça donne tellement de cachet.
  
• La doublette de PG passe totalement en ce qui concerne le Reikland puisque les Reiklanders sont les descendants de la tribu de Sigmar si je ne m'abuse.
  

Pour le jeu en lui même :

Liste à 1000 points : Elle a l'air très bien, sauf peut-être les détachements de lanciers. Tu peux par exemple laisser un détachement de 5 lanciers (redirection) et mettre un détachement de 10 épéistes (il te resterait 55 points) mais comme ça te ferait acheter des fig tu pourrais prendre un détachement de hallebardiers.

Liste à 2000 points :

Personnages :
La doublette de PG est sympa en terme de fluff mais en terme de jeu c'est pas ça. Comme l'a dit Vorn Thugenheim, remplace au moins l'un d'eux par un sorcier (lvl 1 avec un parchemin de dissip ?)
Le général coûte un peu cher pour ce qu'il fait.

Base :
Je pense qu'il y a trop de tireurs (surtout vu leur prix). Si tu en veux absolument, une seule unité devrait faire l'affaire.

Spéciale + rare :
Pas d'artillerie sauf le canon du tav, il faudrait au moins mettre un grand canon.
Pour les détachements de lanciers, j'ai déjà abordé le point plus haut.


Hâte de voir où vont aller tes persos.


Von Uberst, en espérant avoir aidé.

Déjà, merci pour vos réponses!

En ce qui concerne le placement de mes persos, j'avais pensé metre le porteur de la grande bannière ainsi que PG avec armure lourde et bouclier dans l'unité mer de hallebardier. Profiter des prière de la regle haine, du flegme et du commendement de 8 avec potentiellement une idomptabilité (5 figurine de front sur 6 rag), me semble etre une base sufisament solide pour tenir le choc.
Mes deux autres persos, le general et l'autre PG rejoinenent l'unité de joueurs d'épés pour à peu près les mêmes raisons.

Il est vrai qu'au niveau Fluff, le lancier du Reikland est un peu useless, sauf si l'on en fait l'unitée spéciale de lanciers d'altdorf, mais dans ce cas là on parle de régiment et non de détachement... je v voir comment réorganiser la liste. Pour la magie et l'artillerie j'y avait pensé mais je ne savais pas quoi retirer. Je modifi mes listes dans le prochain poste.

Encore merci ! et longue vie à l'empereur!

Après quelques aménagement j'ai réussi à apporter quelques modifications à ma liste.

SEIGNEUR:
_ Seigneur sorcier niv4 200pts

HERO:
_ Prêtre guerrier avec armure lourde et bouclier 69pts
_ Prêtre guerrier avec armure lourde, arme lourde et heaume du tueur de Skaven 87pts
_ Capitaine de l'empire porteur de la grande bannière avec armure de plate complète et bouclier 93pts

BASE:
_ 30 hallebardiers avec état major complet et deux détachement de 15 hallebardier 390pts
_ 14 arquebusiers 126pts

SPECIALE:
_ 30 Joueurs d'épées avec état major complet et 1 détachement de 15 épéistes de l'empire 465pts
_ 10 chevaliers de la Reiksguard avec état major complet 300pts

RARE:
_ tank à vapeur 250pts

Pour le placement des personnages je ne change rien, hormis le sorcier niveau 4 qui devrait remplacer mon général. Je ne sait pas trop quel domaine choisir, petite préférence pour le métal et la lumière.
Je ne suis pas tout a fait satisfait de cette liste car je trouve qu'elle manque effectivement d'artillerie! je ne sait pas trop quoi enlever... peut etre que 5 chevaliers en moins et un mage moins puissant pourraient permetre l'insertion d'un canon feu d'enfer ou d'un grand canon avec éventuellement un ingénieur (que je trouve tres tres utile dans le cadre de l'utilisation du feu d'enfer!).
Afin de valider définitivement certaines parties de ma liste d'armée, j'aimerais aussi savoir ce que vous penssez de la partie Base, je ne peux plus baisser le nombre de points de celle ci, et les changement me semblent difficiles. 516pts pour 60 hallebardiers et 14 arquebusiers, je trouve que ca fait une solide base et une belle ligne de bataille pour un nombre de points assez réduit.
J'attend avec impatience vos conseils !

Gloire à Sigmar!

Personnellement je ne pense plus sortir sans l'ingé/FE à 2000 et plus. Comme tu l'as dit, l'ingé est très utile dans ce cas, et ça peut faire mal.
Dans ta liste, il faut absolument que tu protèges ton sorcier, la il va se faire manger (invu à 4 ou 5+), et un petit Parch de dissip, c'est toujours utile pour les points que ca coute.
Peut être que tu devrais changer la Reiksguard en Chevaliers CI de base, et les baisser un peu, en enlevant les arquebusiers (sauf si tu tiens à eux bien sûr^^). Après tout dépend du rôle que tu veux leur donner, moi je les joue pas 5 sans bannière pour appuyer un des pavés d'infanterie ou choper de la cav légère ennemie, ça coute 110 pts donc ça te ferait pile tes 500 points de base. Avec ca il te restera encore des points à compléter avec ce qui te fera plaisir

Pour les arquebusiers je n'y suis pas du tout attaché, surtout que je préfère de loin les escorteurs, plus polivalent, et finalement moin cher en point pour la même mission et le même nombre de tir, 21pts pour 3 tir contre 27 pour de l'arquebusier. Disons que j'ai un pote qui jouait empire en v6, et j'ai été tromatisé par ses lignes de 40 arquebusiers en régiments de 10. Mes pauvres elfes noirs ont bcp souferts!

Le problème c'est effectivement de combler les points en unités de base! il est vrai que remplacer les arquebusiers par un régiment de chevalier, est tentant. Dans ce cas, 5 chavaliers du cercle inérieur pour 125pts c vrai qu'à ce pris là c'est beau.

Après, je pense aussi garder la reiksguard, mais peut etre part 5 à 135pts, en revanche la reiksguard pour ma part, c'est état major compris, apres tout c'est qd même la chevalerie d'élite de l'empereur, et ils se doivent de partir au combat sous la banniere de leur régiment et accompagné d'un frère chevalier de plus haut rang!

Donc pour résumer, on remplace les 126pts d'arquebusiers par 125pts de chevaliers, et on retire 135pts sur le régiment de la Reiksguard. Ce qui nous laisse 136pts vaquant.

Si je passe le sorcier niv4 en sorcier niv2, j'arrive à 235pts, avec lesquelles je prend un ingénieurs avec canon feu d'enfer (185pts), un parchemin de dissipation (25pts), reste encore 25pts... en enlevant quelque points par ci par là, je pourrai passer un prêtre en archidiacre et apporter un commendement de 9 à l'armée.

Qu'est ce que vous penssez de ces dernières modifications ? Cette liste serait elle jouable à votre avis contre mes adversaires? A savoir Guerriers du chaos, comptes vampire, nains, skaven et bretonnie!

Kromrin a écrit:

Donc pour résumer, on remplace les 126pts d'arquebusiers par 125pts de chevaliers, et on retire 135pts sur le régiment de la Reiksguard. Ce qui nous laisse 136pts vaquant.

Si je passe le sorcier niv4 en sorcier niv2, j'arrive à 235pts, avec lesquelles je prend un ingénieurs avec canon feu d'enfer (185pts), un parchemin de dissipation (25pts), reste encore 25pts... en enlevant quelque points par ci par là, je pourrai passer un prêtre en archidiacre et apporter un commendement de 9 à l'armée.

Ça me parait bien !

Pour l'archi (manque 10 point), le seul endroit que je vois pour grappiller serait le PG avec heaume du tueur de skaven et l'arme lourde : ça fait 25+87=112 Pour 109 points, tu as un archi avec bouclier enchanté et armure lourde.

Seul problème peut-être, la fragilité du sorcier...

Von Uberst

Merci pour tout vos conseils. Je crois que je vais bloquer mes listes pour le moment, et les essayer. Je vous dirai ce qu'il en est ressorti dans quelques semaies!

Pour résumer, ma liste de 1000pts restera inchangée, en revanche, à 2000pts, beaucoup de modifications ont eu lieux, en voici la version finale:

SEIGNEUR:
_ Archidiacre avec bouclier enchanté, armure lourde 109pts

HERO:
_ Sorcier de niv2 avec parchemin de dissipation 125pts
_ Prêtre guerrier avec armure lourde et bouclier 69pts
_ Maître ingénieur 65pts
_ Capitaine porteur de la grande bannière avec armure de plate complète et bouclier 93pts

BASE:
_ Regiment de 30 hallebardier avec état major complet et deux détachements de 15 et 14 hallebardiers 384pts
_ 5 chevaliers du cercle intèrieur avec état major complet 155pts

SPECIAL:
_ 5 chevaliers de la Reiksguard avec état major complet 165pts
_ 30 joueurs d'épées avec état major complet et 1 détachement de 15 épéistes 465pts

RARE:
_ Tank à vapeur 250pts
_ Canon à répétition feu d'enfer 120pts

TOTAL: 2000pts tout rond!

Reste plus qu'à tester !

Pour ce qui est de la Reiksguard, soit tu joues fluff Sympa et tu gardes l'EMC soit tu joues le c****** et tu joues seulement un champion ou 5 chevaliers en colonne sans rien. À toi d'adapter suivant l'adversaire (sympa ou enffff de première). En colonne…tu abuses du Tenace en attendant un de tes marteaux (Hallebardiers / Chevaliers / JdE…même si je crois pas aux JdE en tant que marteau :/)

Tu manques d'écrans pour éviter de te prendre l'adversaire en pleine face. À part les 15 épéistes qui peuvent encaisser avec le tenace j'en vois pas.

Je présume qu'un des détachements d'hallebardiers accueille le sorcier? Manque son domaine d'ailleurs.

La GB n'a pas de chausson sauf l'autre détachement d'hallebardiers…peut être des archers? Après tout le Reikland est recouvert de forêt et souffre de nombreuses attaques d'hommes bêtes.

Le Cercle Intérieur garde ses lances? je les préfère avec Arme Lourde, plus fiables.

TaV…à tester dans la nouvelle moulure. je pense que les deux chariots l'emporteront pour autant à mes yeux.

Re!

Alors comme je l'ai dit plus haut, je ne joue pas du tout en tournois, juste des parties en amical. Je suis plus hobiste peintre et modéliste que joueur. Je concois difficilement des unités partir sur le champs de bataille sans état major! Surtout dans une armée impériale, et encore plus dans le Reikland.

Pour le sorcier, je penssai le placer dans le régiment de 14 hallebardiers. Pour la grande bannière et le prêtre, je penssai les placer dansl'unitée mere d'hallebardiers. L'archidiacre avec les joueurs d'épées.

Pour les chevaliers, je garde effectivement les lances, mais c'est plutôt un choix personnel, disons une question de disigne! En plus je vais en faire des chevaliers du soleil, donc l'arme lourde...

Idem pour le tank à vapeur... C'est la figurine que je préfère dans l'armée impériale! Et même si son efficacité est somme toute relative, je ne m'imajine pas me passer du spéctacle de cette merceilleuse sculpture sur le champs de bataille! En plus je n'ai pas encore de charette à sorcier pour le moment !

Comme je le disais aussi au début de ce post, je collectionne l'armée impériale depuis presque 2 ans, mais je ne l'ai encore jamais jouer ! Je te serais reconnaissant Kissing, si tu voulais partager avec mooi les bases de la stratégie impériale, ou du moins me donner ton points de vue sur les unités. Je ne sais pas ou trouver de tactica v8, surtout avec le nouveau LA!

En tout cas merci pour tes remarques! Je suis un ancien joueurs, et je favoriserai toujours le background de mon armée à sa compétitivité! D'ailleur je joue bien plus souvent au jeu de rôle!