Hésitation entre deux listes EN (nouvelle armée)

Après l'empire, il me vient le besoin de varier un peu ma "playlist". J'ai opté pour la finesse ("Noooon..." -"Si") en choisissant les EN (HE trop lisses et ES trop tactiques, moi vouloir "meuh").

J'ai donc tergiversé quand à ma liste avec option d'achat et j'hésite désormais entre deux listes similaires mais pas trop quand même. Je soumet celle ci à votre jugement en espérant que vous puissiez m'aider à me décider.

PS: si vous pouviez argumenter vos choix vous seriez béni par Sigm , Ulrik pour 4 générations.

1ère liste

Liste d'armée elfes noirs "Force expéditionnaire" : 1499 points


* héros

o 1 Noble elfe noir (129pts) : Sheth Anfauglith

+ coût : 1x70pts = 70pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : arme de base;
+ équipement/options : Arme lourde(4pts); Armure lourde(4pts); Cape en peau de dragon des mers(6pts);
+ objets magiques : coeur des ténèbres (45pts);
+ commentaire : Le noble qui rejoint les exécuteurs. Il tape fort et bénéficie en outre d'une confortable invu à 4+ qui le protège et me permet d'être presque sûr de survivre à un CAC foireux.

o 1 Noble elfe noir (151pts) : Khaladh Var

+ coût : 1x70pts = 70pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : arme de base;
+ équipement/options : hallebarde(4pts); Lance de cavalerie(4pts); Armure lourde(4pts); Cape en peau de dragon des mers(6pts); Bouclier(2pts); Sang-froid(26pts);
+ objets magiques : couronne de fer noir (35pts);
+ commentaire : Va dans les sangs froids. L'arme lourde me permet d'assurer la F5 si je suis charger, mieux vaut parer à toute éventualité. L'invu est plus symbolique qu'autre chose (cette couronne étant plus une marque d'autorité qu'autre chose).

o 1 Sorcière (140pts) : Cayciia

+ coût : 1x90pts = 90pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes;Sectarisme;
+ équipement de base : Arme de base;
+ objets magiques : sceau de ghrond (25pts); parchemin de dissipation (25pts);
+ commentaire : La scroll caddie qui me permet d'avoir 4DD en plus du PAM réglementaire.

* unité de base

o 12 Guerrier elfe noir (149pts) : Escorte 1

+ coût : 12x7pts = 84pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : Arme de base; armure légère;
+ équipement/options : Musicien(5pts); Arbalète à répétition(48pts); Bouclier(12pts);
+ commentaire : L'unité ou va la sorcière. Vise les cav légères, les infanterie mal protégées et les tirailleurs.

o 10 Guerrier elfe noir (125pts) : Escorte 2

+ coût : 10x7pts = 70pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : Arme de base; armure légère;
+ équipement/options : Musicien(5pts); Arbalète à répétition(40pts); Bouclier(10pts);
+ commentaire : L'autre unité de tir. Elles encadrent toutes deux la baliste. Le boucliers en fait une unité de CAC de substitution au cas ou. Après tout ils ne sont pas pires que les épéistes impériaux...

o 12 Corsaire (135pts) : Wyrms d'Eda

+ coût : 12x10pts = 120pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : Deux armes de base; Armure légère; Cape en peau de dragon des mers;
+ équipement/options : Musicien(5pts); Squale(10pts);
+ commentaire : Une unité écran (merci la 4+ au tir)et de soutien qui opère avec les exécuteurs sur le flanc droit. Peuvent tout de même délivrer 13 att, à ne pas prendre à la légère. Rôle de leurre.

* unité spéciale

o 7 Ombre (98pts) : Eclaireurs

+ coût : 7x14pts = 98pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes; Tirailleurs; éclaireurs;
+ équipement de base : Arme de base; Arbalète à répétition;
+ commentaire : Pourquoi 7? Parce que je peux me permettre de subir des pertes en gardant un effectif décent. Ils se mettent en avant des SF et ralentissent les unités susceptibles de les mettre à mal. En cas de charge des SF, il se place derrière l'unité chargée, comme ça en cas de fuite de celle ci, pas la peine de poursuivre.

o 5 Chevalier sur sang-froid (217pts) : Garde de Khaladh

+ coût : 5x29pts = 145pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes;Stupidité;Peur;Peau épaisse;
+ équipement de base : Lance de cavalerie;Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
+ équipement/options : Musicien(9pts); Porte-étendard(18pts);
+ objets magiques : bannière du meutre (45pts);
+ commentaire : L'impact lourd (ou presque) de l'armée. La bannière de meurtre me permet d'avoir le même potentiel de charge que les autres CAV (ou presque, avec un peu de chance...).

o 17 Exécuteurs (255pts) : Envoyés du temple

+ coût : 17x11pts = 187pts
+ règles spéciales : Haine des Hauts-Elfes;Coup fatal;
+ équipement de base : Draà¯ch (arme lourde); Armure lourde;Arme de Base;
+ équipement/options : Musicien(6pts); Porte-étendard(12pts);
+ objets magiques : bannière des âmes ténèbreuses (50pts);
+ commentaire : En 3*6. Mon unité de CAC. La bannière me permet d'avoir une option supplémentaire si je me fais charger.

* unité rare

o 1 Baliste à répétition (100pts) : Sombre avenir

+ coût : 1x100pts = 100pts
+ règles spéciales : Baliste à répétition;Haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : 2 Servants : arme de base;Armure légère;
+ commentaire : Une baliste, une seule. J'ai des points à mettre ailleurs. Et avec potentiellement 56 tirs d'arba par tour elle fournit un complément plus puissant et spécialisé (infanterie lourde par ex).



Description de l'armée : Une armée qui joue sur une stratégie particulière. Une partie de ma force est attentiste et l'autre avance.
Bon, ce n'est pas une liste de tournoi mais le tout me semble viable.

L'historique: une expédition de notables de Har Ganeth dans les désolations. Les ombres sont les éclaireurs. Une seule baliste car c'est un peu encombrant. Les SF sont la garde du noble qui dirige l'expédition, les exécuteurs, une délégation qui prouve le côté officiel de l'expédition, les arbalétriers sont les hommes la sorcière (qui va étudier quelques artéfacts) qui ne se sent pas en sécurité au milieux de tout ces khainites et, enfin, les corsaires sont des mercenaires engagés pour l'occasion.



Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net


Et 2ème liste

Liste d'armée elfes noirs "Expédition" : 1499 points


* héros

o 1 Noble elfe noir (142pts) :

+ coût : 1x70pts = 70pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : arme de base;
+ équipement/options : Arbalète à répétition(10pts); Armure lourde(4pts); Cape en peau de dragon des mers(6pts); Bouclier(2pts);
+ objets magiques : lame de malice (25pts); cape des hôtes de l'abime (25pts);
+ commentaire : Un noble sympathique qui va dans les ombres. Je doute de son efficacité mais bon, j'ai envie de tester. J'hésite encore entre lame de malice et épée de puissance.

o 1 Noble elfe noir (151pts) :

+ coût : 1x70pts = 70pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : arme de base;
+ équipement/options : hallebarde(4pts); Lance de cavalerie(4pts); Armure lourde(4pts); Cape en peau de dragon des mers(6pts); Bouclier(2pts); Sang-froid(26pts);
+ objets magiques : couronne de fer noir (35pts);
+ commentaire : a dans les sangs froids. L'arme lourde me permet d'assurer la F5 si je suis charger, mieux vaut parer à toute éventualité. L'invu est plus symbolique qu'autre chose (cette couronne étant plus une marque d'autorité qu'autre chose).

o 1 Sorcière (140pts) :

+ coût : 1x90pts = 90pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes;Sectarisme;
+ équipement de base : Arme de base;
+ objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
+ commentaire : Scroll caddie de base

* unité de base

o 10 Guerrier elfe noir (120pts) :

+ coût : 10x7pts = 70pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : Arme de base; armure légère;
+ équipement/options : Arbalète à répétition(40pts); Bouclier(10pts);
+ commentaire : L'unité ou va la sorcière. Vise les cav légères, les infanterie mal protégées et les tirailleurs.

o 10 Corsaire (105pts) :

+ coût : 10x10pts = 100pts
+ règles spéciales : haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : Deux armes de base; Armure légère; Cape en peau de dragon des mers;
+ équipement/options : Musicien(5pts);
+ commentaire : Une unité écran (merci la 4+ au tir)et de soutien qui opère avec les exécuteurs sur le flanc droit. Peuvent tout de même délivrer 10 att, à ne pas prendre à la légère. Rôle de leurre.

o 6 Cavalier noir (115pts) :

+ coût : 6x18pts = 108pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes; Cavalerie légère;
+ équipement de base : Arme de base; Armure légère; Lance;
+ équipement/options : Musicien(7pts);
+ commentaire : Fonctionne avec les SF et au choix les écrante, charge de flanc ou se sacrifie.

* unité spéciale

o 7 Ombre (98pts) :

+ coût : 7x14pts = 98pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes; Tirailleurs; éclaireurs;
+ équipement de base : Arme de base; Arbalète à répétition;
+ commentaire : Pourquoi 7? Parce que je peux me permettre de subir des pertes en gardant un effectif décent. La présence du noble parmi elle peut en outre leur permettre quelques charges d'appui.

o 9 Chevalier sur sang-froid (333pts) :

+ coût : 9x29pts = 261pts
+ règles spéciales : Haine des hauts-elfes;Stupidité;Peur;Peau épaisse;
+ équipement de base : Lance de cavalerie;Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
+ équipement/options : Musicien(9pts); Porte-étendard(18pts);
+ objets magiques : bannière du meutre (45pts);
+ commentaire : L'impact lourd (ou presque) de l'armée. La bannière de meurtre me permet d'avoir le même potentiel de charge que les autres CAV (ou presque, avec un peu de chance...).

o 15 Exécuteurs (195pts) :

+ coût : 15x11pts = 165pts
+ règles spéciales : Haine des Hauts-Elfes;Coup fatal;
+ équipement de base : Draà¯ch (arme lourde); Armure lourde;Arme de Base;
+ équipement/options : Musicien(6pts); Porte-étendard(12pts); Décapiteur(12pts);
+ commentaire : Mon unité de CAC. Fonctionne en binôme avec les corsaires.

* unité rare

o 1 Baliste à répétition (100pts) :

+ coût : 1x100pts = 100pts
+ règles spéciales : Baliste à répétition;Haine des hauts-elfes;
+ équipement de base : 2 Servants : arme de base;Armure légère;
+ commentaire : Une baliste, une seule. J'ai des points à mettre ailleurs.



Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Bon, comme vous l'avez devinez, ces deux listes comportent des unités fonctionnant en binôme. Je part du principe qu'une unité EN seule est morte: trop fragile.

Ma première liste me plait bien mais manque de mobilité à cause des nombreux tireurs. C'est une armée à deux vitesse qui permet le flanc refusé mais ou l'impact "rapide" est un peu léger (seulement 6 SF)

La deuxième est plus rapide (cavaliers noirs) et peut être plus équilibrée. J'aime particulièrement les 10 SF et le peu de bannière (pas beaucoup de point à se mettre sous la dent pour l'adversaire). Je flirte avec le MSU dans les deux cas.

J'attend vos avis éclairés afin de faire chauffer la carte bleu ou de quémander de droite à gauche

La deuxieme liste me plait plus

Le premier noble elfe noir me plait énormément armure lourde + cape en peau de dragon + bouclier il ne craindra pas les tirs, je ne connais pas l'arme magique je peux pas te dire

le noble avec les sang froid logique. J'aime le combot lance de cavalerie puis l'hallebarde :p

la soso normal

Les guerriers avec lances manques je trouve mais bon.

7 est le chiffre parfait fait gaffe par contre avec le noble tu monte a 8 c'est plus compliqué a joué déjà qu'a 7 je trouve le pack large alors a 8 ca va etre gros (je joue aussi des sylvains :D)


10 sang froid avec le noble Parfait !

les 15 executeurs risque de manqué d'impact j'en est peur

Salut,

Ce n'est pas du super optimisé tout ça, mais je suppose que tu le sais déjà(tu le dis toi-même): Pas de doublette de cavaliers noirs, pas de harpies, une seule balliste...


Pas grand chose à dire entre les deux listes. C'est juste bizarre que tu dises vouloir jouer en finesse et reposer ta liste sur un pavé d'écécuteurs(+perso éventuellement) et une grosse unité de sang-froids+perso. Je n'ais pas de préférence marquée.

Quelques remarques
-Je trouve que la bannière du meurtre va mieux aux éxécuteurs qu'aux sang-froids (c'est une unité faite pour charger, pas pour encaisser); et je trouve que la bannière des âmes ténébreuses va mieux aux sang-froids qu'aux exécuteurs (en effet, elle te permettra de fuir même si tu as loupé ton test de stupidité, elle permet donc de fiabiliser la stupidité de l'unité).
-monte tes persos combattants sur dada, ça paye vraiment!

Enfin, ce n'est pas demain la veille qu'on me verra avec une armée de tafioles elfiques, qu'elles aient des collants verts, des robes de chambre blanches ou des strings en cuir noir clouté.

A plus.

Citation :

le noble avec les sang froid logique. J'aime le combot lance de cavalerie puis l'hallebarde :p

J'ai hésité à lui mettre une épée de puissance et puis bon, c'est passé...^^

Citation :

Ce n'est pas du super optimisé tout ça, mais je suppose que tu le sais déjà

Ouaip cette armée c'est pour la finesse, l'empire je le garde pour m'ôter mes pulsion sanguinaires.

Citation :

-Je trouve que la bannière du meurtre va mieux aux éxécuteurs qu'aux sang-froids (c'est une unité faite pour charger, pas pour encaisser); et je trouve que la bannière des âmes ténébreuses va mieux aux sang-froids qu'aux exécuteurs (en effet, elle te permettra de fuir même si tu as loupé ton test de stupidité, elle permet donc de fiabiliser la stupidité de l'unité).

C'est un fait, j'inverserais ça. Mais le problème reste le même car sur la deuxième liste je n'ai que deux bannières dont une seule magique...donc je me retrouve coincé pour mon choix justement. La deuxième liste est moins optimisée mais elle peut être performante.
La première joue plus sur des combo de bannières...c'est bien aussi mais ça revient plus cher tout en restant plus aléatoire.

Premièrement mon ami je possède également le nouveau la elfes noirs et des figouzes en pagaille à assembler et peindre, mais j'ai encore 2000pts d'armée de l'empire en cours donc je ne me suis pas trop pencher sur les elfes noirs pour l'instant mais je te propose plutôt de voir ce que je pense mettre dans ma propre liste:

Un dynaste monté sur sang froid
un maitre à pied
une sorcière monté sur sang froid
si possible un assassin bien que très couteux...

10 chevaliers sur sang froid avec le dynaste et bannière du meurtre
2x20 guerriers elfes noirs dont un régiment avec la bannière hydre(frénésie)
8 arbalétriers (16 tirs) sans boucliers
une baliste
un hydre de guerre
10 corsaires
10 exécuteurs
10 gardes noirs
10 furies

l'idée c'est que à 10-12 points la fig pour les spécialistes du corps à corps il faut plutôt les utiliser sur les flancs des guerriers et faire des charges de flanc ou par derrière pour infliger pas mal d'attaque en sachant que l'adversaire à déjà besoin de gérer les 11attaques du régiment de guerriers.

De plus tu n'est pas trop mauvais en tir avec les arbalétriers et leurs armes à répétition ainsi que la baliste.

Par contre tu est plutôt léger en magie mais je ne dépense jamais trop pour les sorciers.

Enfin avec l'hydre (qui peut aussi tirer) et le gros régiment de chevaliers sur sang froid tu as de quoi amocher sévèrement les unités d'élites adverses voir de les annihiler en un round de corps à corps. Seul bémol c'est que justement ton adversaire hésitera à mettre quoi que ce soit en face et que tu devra manœuvrer savamment pour arriver à tes fin...

Si tu veux prendre un assassin pour le mettre avec la sorcière et un régiment de guerriers par exemple tu devra lâcher un des régiments de choix spéciale , je te conseille dans ce cas les corsaires.

Voila à peu prés ma liste d'armée comme je l'imagine pour le moment. Franchement à en moyenne 10 points le combattant il va falloir faire la chasse aux points en elfes noirs...C'est pour cela que j'ai pris deux bon gros pavés de guerriers à 6 points !

Au fait les elfes noirs ont la haine éternelle cad de tout les énemmis quel qu'il soit et en plus il relance à nouveau contre les HE !

Ohhh du semi MSU^^

Bon, moi je suis retourné à l'empire mais je vais quand même dire ce que j'en pense.

-Les héros ok. Bon le sang froid de la sorcière bof mais la peur àa peut le faire.
L'assassin dans les exécuteurs au cas ou ils se fassent charger, on sait jamais.

-Les troupes, vraiment trèèès bof la bannière hydre sur des lanciers...ils sont fait pour encaisser, pas pour charger, elle est bien mieux sur les corsaires qui auront ainsi 3att par tête.
-Pour la surprise la bannière de Hag Graef sur les gardes noirs pour avoir 10 att F4 (perforantes?) qui tapent en premiers.

Donc:

Un dynaste monté sur sang froid
un maitre à pied
une sorcière monté sur sang froid
si possible un assassin bien que très couteux...

5/6chevaliers sur sang froid avec le dynaste
2x20 guerriers elfes noirs
8 arbalétriers avec boucliers
une baliste
un hydre de guerre
10 corsaires (bannière qui donne la frénésie)
10 exécuteurs (avec assassin)
10 gardes noirs (bannière ASF)
10 furies (bof)