500 pts en vue d'une campagne milieu dur.

Parce que le canon peut te sortir toute figurine du jeu sur un 2+ potentiellement.
Il permet aussi de dégager un char ou casser l'arti adverse qui sera une vraie plaie pour toi à ce format.

Citation :

Perso j'aime bien ta dernière liste, elle a une cohérence et pourra faire quelque chose

Contrairement à Lanteglas, je préfère le chevalier pour réceptionner en défensif.
Pour 2 raisons :
1) Il a plus d’impact, et une excellente résistance avec sa 1+ (pas sûr que des épéistes sachent égratigner quoi que ce soit).
2) Si ton barrage de magie et de tir a foiré, ils peuvent plus facilement s’échapper de la zone dangereuse.

Citation :

si tu veux durcir ta liste tu mets un canon à la place du CFE

Concernant le canon :
Dans ta liste je trouve le CFE + optimisé, il peut s’occuper de tout, là où le canon est spécialisé grosses bébêtes et autres joyeusetés non régimentaires.
Par contre, dans le type de liste que je t’avais indiqué, le canon peut « accompagner » ton jeu de mouvement grâce à sa très longue portée, il y est donc plus intéressant.

Citation :

mais c'est vrai qu'un feu d'enfer c'est tellement fun à jouer

Non, avec l'ingé c'est bourrin, mais c'est LA seule menace pour faire quelque chose de la partie. Faut pas que la main tremble...
Je n'aime pas les parties où on sait d'avance que tout va se jouer sur 1 jet de dés ; finalement, autant définir le jet de dés avant, ça évite la peinture, le temps perdu...

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Concernant le format et les compos de liste :
C’est ignoble de jouer avec 50% de persos à ce format.
Tu peux te prendre :
GDC : Héros Exalté de Tzench sur monture démoniaque 1+/3++ et le reste en cavaliers maraudeurs
EN : Maître sur pégase 1+/4++ (ou 3++ à distance) et le reste en cavaliers noirs et ombres
CV : Vampire sur destrier infernal 1+/4++ et le reste en loups funestes et vargheist
...

Juste pour te donner une idée de se qui peut te rusher.
Contre ces listes là, tu n’aura qu’1 phase de tir/magie avant le fight... Elle a intérêt à être bonne !!

Voilà pourquoi je n’orienterais pas la liste comme ça.

Bon jeu
++

Après c est surtout jouer une cavalerie fond de table qui me dérange. On est là pour impacter, avec l appui des griffons, d un tank, si je dois jouer une liste fond de table je joue infanterie ou mixte. C est pas pour moi une question d'efficacité mais plutôt une question de principe. Apres il est vrai qu un groupe de 5 chevaliers me parait utile pour ecranter du canon ou chercher des redirecteurs.

Citation :

si je dois jouer une liste fond de table je joue infanterie ou mixte. C est pas pour moi une question d'efficacité mais plutôt une question de principe.

Citation :

milieu dur

Je ne parle pas de principe depuis le début, mais d'optimisation avec le stock de figurines proposées...
Clairement, si nous possédons une capacité à blesser à distance intéressante, nous ne possédons pas une infanterie qui pourra réceptionner "dur", comme les nains, les unités adverses qui ont traversé le barrage.
Par contre la chevalerie le peut, à un coût très raisonnable et en base.

Citation :

Après c est surtout jouer une cavalerie fond de table qui me dérange. On est là pour impacter, avec l appui des griffons, d un tank,

On n'est pas obligé de jouer que le rush avec les unités dont tu parles.
Justement, l'Empire avec le tir et la magie peut se permettre de voir venir et de choisir des charges, dans une otique défensive, voir mixte.
Même si ce sont d'excellentes unités, il y a quand même beaucoup d'armée qui font mieux en force brute... Mais elles n'ont pas notre tir et notre magie...
Si tu enlèves les DS de chevaliers à tes listes, et que tu conserves le reste, tu verras que tu peux jouer toutes ces unités très différemment.
C'est la DS de chevaliers qui conditionnent le côté rush des unités que tu cites, pas les unités elles même.
La DS te pousse au contact, pour la mettre au chaud, car c'est finalement là, où elle est le moins en danger.
Le reste ne va pas l'observer de loin...

++

Bon alors déjà merci à vous tous pour votre participation et vos conseils.

Tout d'abord, je ne pense pas arriver à satisfaire tout les joueurs avec ma liste, j'essaye réellement de prendre le meilleur de chacun pour essayer de faire quelque chose de convenable.
Je vais mettre une dernière liste, espérons que ce soit bien et encore merci de votre patience :

Héros :

- Sorcier de l'empire (Domaine du feu) 65 pts

- Maître Ingénieur (Gemme de Dracocide, Armure légère) 71 pts

Base :

- 6 Chevaliers de l'Empire 152 pts
   - Musicien, porte étendard

- 10 Arbalétriers 90 pts

Rare :

- Canon feu d'enfer 120 pts

Total : 498 pts

Donc, liste fond de table avec des Chevaliers en mode défensif comme voulu dans mon idée de départ. Pourquoi, car comme le dit julo62 ceux ci sont plus résistants avec leurs 1+ et je rajouterai que si quelqu'un s'approche de trop près je peux créer plus de distance entre l'ennemi et mon CFE grâce au mouvement supérieur de la cavalerie.
Les arbalétriers vont servir de chausson au Sorcier et pourront au passage coller quelques pains à longue portée.
Le CFE je ne l'enlèverai pas car je le trouve optimisé à ce format tout simplement.
Les objets sur le Maître Ingénieur sont là pour combler les 8 pts qu'il me manquait et lui donne au passage une Invu 2+ face au feu. Ca peut toujours servir d'autant que s'il meurt je perds toute la fiabilité de mon CFE.
Alors je ne pense pas que cette liste soit parfaite, mais je pense qu'elle répond à un peu plus de critère que les précédentes, j'ai du tir qui est l'idée générale de ma liste d'armée tout en ayant du répondant au càc et de la mobilité.
Après je reste conscient que cette liste ne colle pas au fluff Empire fond de table. Malheureusement.

Je rajoute deux petites choses, julo62 je pensais monter les figurines du bataillon comme ceci en je voulais ton avis sur la chose, les autres membres sont également les bienvenues pour tout commentaires : 10 Arbalétriers, 10 Epéistes pour gonfler mon unité à 30, 10 Hallebardiers.
Enfin je fais une partie test samedi je vous ferais parvenir le compte rendu. Première partie pour moi et en anglais qui plus est. Enjoy.

Encore merci à vous tous. J'attends vos critiques/conseils.

Cordialement.

Tøsk.

Teste ta liste, de toute façon, il faut se faire sa propre opinion...

J'aime bien l'idée de monter les chevaliers à 6.
Comme c'est ta première unité, monte les avec lances de cavalerie.
Pour le bataillon... Je pense que tes 10 arbaletriers suffisent... Attends un peu avec eux quand tu auras du rabiot, ce sera facile de les convsrtir en autre chose.
Les Epeistes, tu en as assez, même si tu veux un pavé + imposant, tu peux rajouter d'autres figurines est rester wisiwig à 51%
Des hallebardiers, eux nécessitent du nombre pour etre joués... Au prix du plastique, moi j'en monterais tout de suite 20.

Bon jeu
A+

D'accord, merci à vous en tout cas pour vos conseils, je pense avoir une liste assez optimisée maintenant et c'est grâce à votre aide.

Je vais monter les Arbalétriers alors, en ce qui concerne mes Epéistes je travaille actuellement sur un Unit Filer donc ça réduira le nombre de péons à construire déjà.

Encore merci, je vous fais parvenir le retour de ma partie de samedi. En espérant que la Sylvanie ne tarisse pas l'image de notre Empire.

Cordialement.

Tøsk.

Citation :

Je vais monter les Arbalétriers alors, en ce qui concerne mes Epéistes je travaille actuellement sur un Unit Filer donc ça réduira le nombre de péons à construire déjà.

???
Pour le bataillon :
Garde les ARBALETRIERS sur grappe ils te serviront peut-être à quelque chose de + utile plus tard.

Ce qui manque toujours dans les boîtes à rabiots, ce sont les corps, pas les têtes et les bras !!
Pour les fantassins, monte des HALLEBARDIERS, avec 20 de chaque, tu pourras + facilement varier tes compositions.

En + si tu joues à petit format (en dessous de 1000 pts), les épéistes par 15 sont déjà pas mal.

Pour les chevaliers, ne monte que les 6 dont tu as besoins, avec les restes, tu peux facilement créer un capitaine monté et un prêtre guerrier monté (surtout avec la grappe des loups blancs).

Pour la machine de guerre, le canon s’impose !!

Citation :

je vous fais parvenir le retour de ma partie de samedi

Ca serait sympa!

Citation :

la Sylvanie

C'est ta Province, ou tu joues contre un CV?

Si tu joues contre les morts vivants... Attention à ne pas perdre de ressources (tir / magie) contre ce que ton adversaire peut repop. Sauf si tu es sûr d'éradiquer en 1 tour.
En général, tu auras intérêt à focus le "fer de lance" de l'armée adverse et utiliser les chevaliers et les arbalétriers contre les "petits nuisibles".
Gaffe aussi à ne pas laisser les persos trop prêt des CaC "perdus d'avance" pour ne pas fuir à la panique, tu n'a qu'un fantastique commandement de 7 (1 chance sur 2 de réussir) sans relance!!

Bon jeu
++

Très bien merci de tes conseils.

C'est ma province et je joue contre les CV, j'ai d'ailleurs poster dans la partie appropriée si tu veux jeter un œil et donner ton avis. L'histoire suivra sous peu je pense.

Cordialement.

Tøsk.