Boîte foireuse d'Aldred...

Voilà, je ne pense pas avoir tout compris sur cet objet, est-ce que vous pourriez me l'expliquer d'une manière différente ?

Anton, rapide et efficace

Bon, en fait cette boite est une veritable horreur.

Celui qui la porte peut capturer un sort d'un sorcier ennemi à 12ps et le relancer dans sa phase de magie.

Ex: Günther, capitaine de l'empire sur destrier s'approche de Bernard, sorcier skaven. Il s'approche jusqu'à être à moins de 12ps de lui.
Il décide d'utiliser la boite sorcière. Il lance un dés: 4+ (veinard). Il choisit au hasard un sort de Bernard. Il pourra lancer ce sort pendant la phase de magie de l'empire avec la valeur de lancement du sort, donc sans dés de pouvoir.
Et le mieux, c'est qu'après le sort lancé est retiré du jeu, il n'est plus utilisable. Brave Günther. Il peut même capturer plusieurs sorts, mais seulement un par tour, et peut si il le veut tous les lancer à la fois!

En espérant que c'est plus clair maintenant.

Ca veut dire que je peux contrôler des zombies en prenant Invocation de Nehek, et en cela, je le retire des sorts du sorcier qui l'avait à l'origine ?
Et je peux tenter de le faire six fois dans la partie ?!

Anton, monstrueux...

C'est ça. Dès que le sort est capturé, il est effacé de l'esprit de son précédent détenteur (ce qui, sur des technomages, est comment dire... MOUAHAHAH!!!!), puis peut être lancé auto et retiré définitivement du jeu par le détenteur de la boite.

Dans le cas d'un skaven, il capture malefoudre... et du coup le technomage ne connait plus aucun sort. Pendant la magie, l'impérial libère malefoudre en choisissant le niveau 2, et paf 2d6 touches F5 lancé auto à puissance 9. C'est magique!

contre un CV, si on capture invoc' de nehek, on peut générer des zombies ou des squelettes en choisissant le niveau de sort: soit puissance 3, soit puissance 7, soit puissance 11 pour 1d6(+1), 2d6(+2) ou 3d6(+3) squelettes (ou zombies). Terrible!!!

Mais avec les RdT c'est trop marant:
Aec l'invocation qui permet dse rescuciter des morts (pas créer des squelettes) tu peux rescuciter tes gars, ou leur ajouter des squelettes, c'est pas trés clair, mais quand même, recuciter 2D6 joueurs d'épée ou leur ajouter 1D6 garde des tombes (Gniark gniark, plus besoin de l'icône qui protège de la peur vu qu'on peut la cause nous même).

Citation :

leur ajouter 1D6 garde des tombes

Ca m'étonnerait, puisque les indémoralisables ne peuvent rejoindre des démoralisables ...


Je vois bien une armée du clergé de sigmar en train de ressuciter des squelettes partout, j'ai connu plus fluff

C'est vrai ça...
Comment on fait dans le cas des Incantations ?
On réssucite vraiment nos troupes ?

A mon avis non, car dans l'intitulé de "L'Incantation des morts inapaisés de Djedra", il est clairement spécifié qu'il faut choisir une unité de morts vivants...

La seule incantation que tu peux capturer et utiliser ensuite est "L'Incantation de la Vengeance de Sekhubi", 1 projectile magique sur 18 pas avec 1D6 touche(s) F4


Par contre tu peux te servir de la boîte pour faire oublier l'incantation au prètre Liche, mais là, il vaut mieux se servir du Sceau Impériale...

Je pense quand même que si tu as la compagnie maudite tu pourrais faire quelque chose, si le future/utopique LA merco peut laisser prendre une compagnie de Renom

Personnellement je n'utilise cet objet que rarement...

MAIS, contre un vampire ultra magie, un chtit capitaine sur pégase s'approche du nécromancien et coup de pot je réussi mon 4+. Il faut encore que je réussisse à tomber sur l'invoc.

Ca m'ai arrivé une seule fois et j'ai lancé le sort sans invoquer de zombies. La règle ne dit rien, j'aurais pu invoquer quelques mort pour écranter une de mes troupes ou retenir un adversaire coriance, mais non. Pour moi c'est pas fluf. J'ai "juste" retiré le sort de l'esprit du lanceur, mais je l'ai pas utilisé.

Chez Ulric les morts sont morts, point. Je ne ressuciterais pas une âme pour l'asservir, c'est contre mon esprit du fluf Ulricain. Mais aprés un sorcier de la mort avec cette boite, la ça peut le faire...

Hariwald, voilà un joueur dans l'esprit de son armée!

Son efficacité d'un point de vue omptimal, je n'en suis pas sûr;
Mais ce qui est sûr c'est que c'est très amusant à jouer!

Citation :

Mais aprés un sorcier de la mort avec cette boite, la ça peut le faire...

Hahaha, je vois bien le sorcier de Morr qui en a marre de se contenter de respecter les ancètres et qui se met à faire sortir des légions de morts de la terre pour le compte de son maître, le tout avec un grand rire sadique.

Le Rat, bon, c'est rare, mais pomper la comète de Cassandora est bien chouette.

J'ai une autre tactique pas mal concernant cette petit boite:
On l'utilise contre le nouveau seigneur kroak du livre hommes-lezards: il n'a qu'un seul sort!
A 600 points il se retrouve inutile, ce qui met une grosse claque a l'aversaire et vous laisse un ENORME sort cadeau a ajouter a votre phase de magie qui, ajouté au 2-3 pierres de pouvoirs gardées en réserves, vous fera quasiment gagné la partie!

Alors là y'a une faille dans le système en effet! Comment rentabiliser trèèèès facilement la boite!

En plus, Kroak sans sorts...c'est comme un elfe sans jupe...

En fait, en ce qui concerne les morts-vivant, c'est couvert par les Q&R.

Citation :

Q. Comment fonctionne la Boîte Sorcière
d’Aldred si elle capture un sort d’invocation de
morts-vivants ? Qui contrôle la nouvelle unité
invoquée ?
R. La nouvelle unité est sous le contrôle du
joueur possédant la Boîte Sorcière, mais au
début de chacun de ses tours ultérieurs, elle
devra effectuer le test d’usage pour voir si elle
ne tombe pas en poussière, puisqu’elle ne
dispose d’aucun général mort-vivant pour la
maintenir.

Q. La Boîte Sorcière d’Aldred peut-elle voler les
invocations d’une armée de Rois des Tombes?
Si oui, quel est le niveau de puissance des
invocations ?
R. Oui. Le niveau de puissance d’une
incantation est alors de 2D6 si elle a été volée à
un Prêtre, 3D6 si elle a été volée à un Grand
Prêtre, 1D6 si elle a été volée à un Roi/Prince
des Tombes.

Je me pose une question sur cet objet en V8.
Il lance le sort comme un objet de sort et donc on doit lui sacrifier des dés de pouvoirs non ?

Du fait de la nouvelle violence des sorts V8 ca pourrait être un trés bon objet...non, personne n'a tester depusi la V8?

Il est selon moi bien moins bon qu'en V7.

En V7, il était aisé de neutraliser un sorcier niveau 2, par exemple, ce qui gaspillait des dés de pouvoir de l'adversaire.
En V8, tous les dés sont communs, donc si un sorcier ne peut plus lancer de sort, l'autre pourra quand même tous les utiliser. On perd donc cet effet de défense magique de la boîte. En outre, les gros sorciers ont plus de sorts qu'avant (7 au lieu de 6), et beaucoup de sorts sont devenus plus forts.
En outre, on peut lancer jusqu'à 6 dés par sort, même s'il ne t'en reste que deux, tu as de bonnes chances de ne pas gaspiller de dé de pouvoir.

En outre, même si tu voles des sorts, pour les lancer tu dois sacrifier des dés de pouvoir, tu n'as donc plus non plus l'effet "saturation magique de l'adversaire".

Ben avec un perso un peu mobile ca correspond plus ou moins à un parchemin de destruction des sorts mais utilisable à chaque tour. Sur 4+ tu le voles et le détruis, que tu le lances ou pas. Sur un capitaine à cheval ou sur pégase... ca peut ouvrir des tactiques improvisées interessantes.

Chris a écrit:

Ben avec un perso un peu mobile ca correspond plus ou moins à un parchemin de destruction des sorts mais utilisable à chaque tour. Sur 4+ tu le voles et le détruis, que tu le lances ou pas. Sur un capitaine à cheval ou sur pégase... ca peut ouvrir des tactiques improvisées interessantes.

Ce n'est pas du tout pareil.

L'utilité du parchemin est double
1-Dissiper automatiquement un sort.
2-Avoir une chance sur deux de détruire LE sort qu'on veut.
(3-Il permet de prendre un deuxième PAM contrairement aux autres armées).

La boîte ne permet rien de cela:
1-La boîte supprime des sorts, mais jamais pendant la phase de magie. Aucun sort n'est dissipé par la boîte. Elle ne soulage donc nullement la phase de magie adverse.
2-La boîte détruit un sort aléatoirement, si tu l'utilises contre un maître sorcier, tu as entre quatre et sept fois moins de chances de détruire le sort que tu désires qu'avec le parchemin de destruction.

La boîte a son intérêt, mais il n'est pas aussi évident que pour le parchemin de destruction.

Je te trouve dur avec elle ^^. Bien maniée et avec un peu de moule tu peux désarmer un mage. vu les trucs violents des sorts V8, parfois, même si c'est le sort de la mort que tu chopes, c'est toujours bon de le virer.
Si elle ne marchait qu'une fois par bataille je comprendrait. Mais là c'est à chaque tour. en plus tant c'est un sort utile à lancer si d'aventure aucun des tiens n'est adéquat sur le moment.

Je vais la tester la prochaine fois.

Chris a écrit:

Bien maniée et avec un peu de moule tu peux désarmer un mage.

Encore une fois, en V7, c'était possible, puisque chaque mage devait utiliser les sorts qu'il générait, et on lançait beaucoup de sorts sur une phase. En V8, on lance peu de sorts par phase, à beaucoup de dés, et chaque sorcier peut lancer 6 dés du pool commun.

Même si, avec la boîte, tu arrivais à supprimer deux sorts d'un niveau 2 (ou son seul sort utile), ça n'aurait pas le même effet qu'en V7, tu ne neutralises pas le sorcier, ce sera un autre qui dépensera les dés.

Bien sûr, il y a la petite chance de neutraliser le meilleur sort adverse. C'est assez comparable au long fusil: potentiellement efficace et fun, mais certainement pas optimisé.
Par contre, le capitaine sur pégase est vraiment bon, avec ou sans boîte!

Mon capitaine s'est mangé un fanatic en pleine tronche et s'est débrouiller pour rater 2 svg 4+ au premier tour. Probablement de ma faute... mais bon tu t'attends à jouer contre des elfes et tu tombe sur un full gobelins à 2000 pts.

Je la retesterais un autre jour mais je pense que ca peut être une plaie pour l'adversaire, avec de la chance.