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 Ebauche de liste polyvalente 1500pts

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Thaniriel
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Thaniriel


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MessageSujet: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeMer 25 Juil 2007 - 13:05

Bonjour, ceci est ma premiere liste, je souhaite une liste polyvalente de base, par la suite je la modifierai un peu suivant mes adversaires, mais j'ai d'abord besoin d'une base solide qui puisse se debrouiller un minimum face a tout type d'adversaire.

Liste d'armée empire "Altdorf" : 1498 points

  • héros

    • 1 capitaine porteur de la grande bannière (152pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • règles spéciales : porteur de la grande bannière;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts);
      • objets magiques : banniere du griffon (55pts);

    • 1 prêtre-guerrier (129pts) :

      • coût : 1x90pts = 90pts
      • règles spéciales : bénédiction de Sigmar;fureur du juste;prières de Sigmar;
      • équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
      • équipement/options : marteau à 2 mains (arme lourde)(4pts); destrier(10pts);
      • objets magiques : armure de fer météorique (25pts);

    • 1 sorcier de bataille (139pts) :

      • coût : 1x65pts = 65pts
      • règles spéciales : sorcier niveau 1;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : carapaçon(4pts); destrier(10pts); niveau 2(35pts);
      • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);

  • unité de base

    • 25 épéiste (175pts) :

      • coût : 25x6pts = 150pts
      • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
      • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;
      • équipement/options : musicien(5pts); porte étendard(10pts); duelliste(10pts);

    • 8 détachement épéiste (48pts) :

      • coût : 8x6pts = 48pts
      • règles spéciales : détachement;
      • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;

    • 8 détachement épéiste (48pts) :

      • coût : 8x6pts = 48pts
      • règles spéciales : détachement;
      • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;

    • 5 détachement arquebusiers (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : détachement;
      • équipement de base : arquebuse; arme de base;

    • 5 détachement arquebusiers (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : détachement;
      • équipement de base : arquebuse; arme de base;

    • 5 ordres de chevalerie (175pts) :

      • coût : 5x23pts = 115pts
      • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
      • équipement/options : premier chevalier(16pts); musicien(8pts); porte étendard(16pts);
      • objets magiques : étendard d'acier (20pts);

  • unité spéciale

    • 25 joueurs d'épée (280pts) :

      • coût : 25x10pts = 250pts
      • règles spéciales : troupes régulières;tenaces;
      • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde); arme de base; armure de plates complète;
      • équipement/options : champion du comte(12pts); porte étendard(12pts); musicien(6pts);

    • 5 pistoliers (97pts) :

      • coût : 5x18pts = 90pts
      • règles spéciales : cavalerie légère;
      • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
      • équipement/options : musicien(7pts);

    • 1 grand canon (100pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : canons;
      • équipement de base : 3 servants; arme de base;

    • 1 mortier (75pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • règles spéciales : mortier;
      • équipement de base : 3 servants; arme de base;


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net


Mon prêtre guerrier va rejoindre les Joueurs d'épées afin de leur faire bénéficier de sa "Haine".

Mon Porteur de la grande banniere rejoindra les Epeistes, sur leur total de rangs, et avec la banniere du griffon je pense être capable de faire fuir a peu pres tout et n'importe quoi.

Mon sorcier restera bien evidement a couvert, un seul parchemin de dissipation a la base, j'en ajouterai un autre face aux armées avec plus de magie que la moyenne.

Les joueurs d'épées et les Epeistes auront chaquns un détachement d'arquebusiers ( ou arbaletriers suivant les cas de figures ) et un d'épéistes.

Les pistoliers seront surtout la pour harceler les flancs adverses, et les chevaliers seront la pour occasioner des dégats rapides sur les flancs des régiments ennemis.

J'ai choisi de mettre un mortier et un canon, suivant les armées que j'afronterai je mettrait peut etre deux canons.



Je suis ouvert a toute suggestion et commentaires, merci Ebauche de liste polyvalente 1500pts Smiley_2
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Thaniriel
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MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeJeu 26 Juil 2007 - 11:40

Votre manque de réactions me laisse perplexe Ebauche de liste polyvalente 1500pts 1697765009

Soit cette liste est pas trop mal et il n'y a rien a en dire.

Soit j'ai fait des erreurs lors de sa conception qui vous font vous bidonner et personne n'ose me dire qu'elle est bonne a jeter.



Rassurez moi, ca penche plus vers la premiere hypothese que la seconde? Non? Ebauche de liste polyvalente 1500pts 873163126
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arckal
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MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeJeu 26 Juil 2007 - 12:30

Allez, on y va
Citation :
Votre manque de réactions me laisse perplexe
Je parie qu'ils se sont tous réunis autour du chaos Ebauche de liste polyvalente 1500pts 1332913676

Allors, tu as de de détachement, prend plus d'unité autonome.
Pour les JE, prend les par 20, avec les points utilisés (détachements et JE) prend toi un bon paté d'hallebardier.

Voilà, je joue pas empire donc (tu peux soit me faire confiance Ebauche de liste polyvalente 1500pts Smiley_2 , soit ne pas m'écouter Ebauche de liste polyvalente 1500pts 1256243605 )

Arckman, le nouveau super héros.
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Arminius
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MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeJeu 26 Juil 2007 - 13:09

Citation :
Soit cette liste est pas trop mal et il n'y a rien a en dire.

Ouaip... Et puis en même temps, chaque liste est adaptée à celui qui la fait, c'est dur de critiquer une liste comme ça... Surtout si tu ne cherches pas l'optimisation... Moi elle me semble bien, très sympa à affronter, un peu de tout, c'est très bien... Si tout mes adversaires étaient comme ça... (un dragon, 4balistes? full magie HE? liste de porc en HL? etc.)
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Belgarath
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MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeJeu 26 Juil 2007 - 14:07

Thaniriel a écrit:

[*]1 prêtre-guerrier (129pts) :

  • coût : 1x90pts = 90pts
  • règles spéciales : bénédiction de Sigmar;fureur du juste;prières de Sigmar;
  • équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
  • équipement/options : marteau à 2 mains (arme lourde)(4pts); destrier(10pts);
  • objets magiques : armure de fer météorique (25pts);


Mon prêtre guerrier va rejoindre les Joueurs d'épées afin de leur faire bénéficier de sa "Haine".

Vu qu'il a le plus fort commandement, c'est le général d'armée. Il est taillé pour booster la cavalerie lourde, pas les Joueurs d'Epée qui n'ont absolument aucun besoin du gugus: même Cd, ils sont nombreux donc pas très sensibles à la peur, ils sont déjà tenances et dans les 12" de la GB donc la prière qui rend indémoralisable est est inutile avec eux, c'est de l'infanterie dont ils sont là pour tenir leurs positions ce qu'ils seront incapables de faire en étant haineux car la haine les obligera à faire une poursuite, ce qui va complètement désagréger ta ligne de bataille et permettre à ton adversaire d'envoyer les joueurs d'épée dans la pampa pendant qu'il tombera sur les flancs des épéistes, invalidant du coup la bannière du griffon...

Thaniriel a écrit:

[*]1 sorcier de bataille (139pts) :

  • coût : 1x65pts = 65pts
  • règles spéciales : sorcier niveau 1;
  • équipement de base : arme de base;
  • équipement/options : carapaçon(4pts); destrier(10pts); niveau 2(35pts);
  • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);
[/list]

Outre l'inutilité flagrante du destrier (et donc du caparaçon), soit tu le boostes en magie (donc tu lui mets deux pierres de pouvoir et le niveau 2) soit tu t'en sers de défenseur (niveau 1 avec 2 PAM).
Là il a le cul entre deux chaises, le niveau 2 ne sert qu'à assurer de passer un sort en balançant 3 dés. Si tu veux en faire un sorcier polyvalent, met le niveau 2 avec 1 PAM et 1 pierre de pouvoir, c'est mieux.

Thaniriel a écrit:

[*]8 détachement épéiste (48pts) :

  • coût : 8x6pts = 48pts
  • règles spéciales : détachement;
  • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;


Dans une optique "Altdorf Polyvalente", prend plutôt des détachements de hallebardiers en leur donnant des boucliers. Ca fera le même prix, et tu auras le choix selon les adversaires entre avoir une sauvegarde 4+ et F3 ou sauvegarde 6+ et F4.

Thaniriel a écrit:

[*]5 détachement arquebusiers (40pts) :

  • coût : 5x8pts = 40pts
  • règles spéciales : détachement;
  • équipement de base : arquebuse; arme de base;


[*]5 détachement arquebusiers (40pts) :

  • coût : 5x8pts = 40pts
  • règles spéciales : détachement;
  • équipement de base : arquebuse; arme de base;


C'est tout ce que tu as en tir??? T'arriveras à rien avec si peu! Essaie de les monter à 8 ou 10 par détachement, là au moins tu arriveras un tant soit peu à gérer les cavaliers ou péter un rang dans les infanteries.

Thaniriel a écrit:

[*]5 ordres de chevalerie (175pts) :

  • coût : 5x23pts = 115pts
  • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
  • équipement/options : premier chevalier(16pts); musicien(8pts); porte étendard(16pts);
  • objets magiques : étendard d'acier (20pts);
[/list]

L'étendard d'acier, c'est du tout bon! Avec en plus le prêtre dans l'unité, ça donnera du punch en plus de la rapidité ^^ La haine est un défaut avec l'infanterie mais avec les chevaliers non: relancer les foirages compense l'absence de rangs et de PU, sans compter que les chevalier contrairement à l'infanterie ont tout intérêt à poursuivre et se retrouver dans le dos des lignes adverses, ou à impacter le flanc d'une autre unité après poursuite/charge irrésistible.
MAIS ton unité est mal conçue ce qui la fragilise. N'oublie pas en effet que pour tout ce qui concerne les tirs, le champion est considéré comme personnage et non comme figurine de base. Donc en fait ton unité, sans le prêtre, est composée d'un perso et 4 figurines de base... ce qui fait qu'il n'y a pas d'attention messire, laissant ton champion ou même ton général (si tu suis mes conseils) à la mercie du premier boulet de canon venu.
Soit tu vires le champion, soit tu rajoutes un chevalier. Mieux: vires le champion, rajoute un chevalier à la place et refile le miroir de van horstman au général, comme ça en cas de défi son adversaire sera bien dans la merde ^^

Thaniriel a écrit:

[*]unité spéciale


Tu joues en 1500 points, donc c'est 3 unités spéciales maximum. Toi tu en as 4.

Thaniriel a écrit:

  • 25 joueurs d'épée (280pts) :

    • coût : 25x10pts = 250pts
    • règles spéciales : troupes régulières;tenaces;
    • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde); arme de base; armure de plates complète;
    • équipement/options : champion du comte(12pts); porte étendard(12pts); musicien(6pts);


  • Yabon! ^^

    Thaniriel a écrit:

  • 5 pistoliers (97pts) :

    • coût : 5x18pts = 90pts
    • règles spéciales : cavalerie légère;
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : musicien(7pts);


  • Yabon aussi! Même si ça mériterait l'ajout d'un escorteur avec pistolet à répétition, mais c'est pas trop grave!

    Reste donc un seul choix libre:

    Thaniriel a écrit:

  • 1 grand canon (100pts) :

    • coût : 1x100pts = 100pts
    • règles spéciales : canons;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;


  • 1 mortier (75pts) :

    • coût : 1x75pts = 75pts
    • règles spéciales : mortier;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
    [/list]

  • Même si j'aime beaucoup les mortiers, je te conseille plutôt de concerver le canon qui pourra casser à peu près n'importe quoi et fera tout de même 4 morts ou plus sur les pavés d'infanterie. Le mortier, lui, n'est utile que contre l'infanterie, c'est beaucoup moins polyvalent.

    _________________
    Blague ulricane :
    Quelle différence y a-t-il entre un poulet et un sigmarite?
    Un neurone!!!
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    Thaniriel
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    MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeJeu 26 Juil 2007 - 16:13

    En effet je n'avais pas pensé a tout ca ( et les 4 unités spéciales, honte ! )

    J'aime beaucoup le mortier moi aussi, mais des quatres unités spéciales c'est la moins rentable, donc c'est celle ci qui doit diparaitre.
    Je vais tacher de refaire une liste en tenant compte de vos commentaires.

    En tout cas Belgarath merci beaucoup d'avoir pris le temp de me repondre et de tout détailler Ebauche de liste polyvalente 1500pts 3397943904

    Voici la liste modifiée :

    Liste d'armée empire "Altdorf" : 1500 points

    • héros

      • 1 capitaine porteur de la grande bannière (152pts) :

        • coût : 1x75pts = 75pts
        • règles spéciales : porteur de la grande bannière;
        • équipement de base : arme de base;
        • équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts);
        • objets magiques : banniere du griffon (55pts);

      • 1 prêtre-guerrier (129pts) :

        • coût : 1x90pts = 90pts
        • règles spéciales : bénédiction de Sigmar;fureur du juste;prières de Sigmar;
        • équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
        • équipement/options : marteau à 2 mains (arme lourde)(4pts); destrier(10pts);
        • objets magiques : armure de fer météorique (25pts);

      • 1 sorcier de bataille (129pts) :

        • coût : 1x65pts = 65pts
        • règles spéciales : sorcier niveau 1;
        • équipement de base : arme de base;
        • équipement/options : carapaçon(4pts); destrier(10pts);
        • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);

    • unité de base

      • 25 épéiste (175pts) :

        • coût : 25x6pts = 150pts
        • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
        • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;
        • équipement/options : musicien(5pts); porte étendard(10pts); duelliste(10pts);

      • 9 détachement épéiste (54pts) :

        • coût : 9x6pts = 54pts
        • règles spéciales : détachement;
        • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;

      • 8 détachement épéiste (48pts) :

        • coût : 8x6pts = 48pts
        • règles spéciales : détachement;
        • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;

      • 10 détachement arquebusiers (80pts) :

        • coût : 10x8pts = 80pts
        • règles spéciales : détachement;
        • équipement de base : arquebuse; arme de base;

      • 10 détachement arquebusiers (80pts) :

        • coût : 10x8pts = 80pts
        • règles spéciales : détachement;
        • équipement de base : arquebuse; arme de base;

      • 5 ordres de chevalerie (159pts) :

        • coût : 5x23pts = 115pts
        • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
        • équipement/options : musicien(8pts); porte étendard(16pts);
        • objets magiques : étendard d'acier (20pts);

    • unité spéciale

      • 25 joueurs d'épée (280pts) :

        • coût : 25x10pts = 250pts
        • règles spéciales : troupes régulières;tenaces;
        • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde); arme de base; armure de plates complète;
        • équipement/options : champion du comte(12pts); porte étendard(12pts); musicien(6pts);

      • 5 pistoliers (114pts) :

        • coût : 5x18pts = 90pts
        • règles spéciales : cavalerie légère;
        • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
        • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);

      • 1 grand canon (100pts) :

        • coût : 1x100pts = 100pts
        • règles spéciales : canons;
        • équipement de base : 3 servants; arme de base;


    Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net


    J'ai suivi la plupart de tes conseils, le prêtre guerrier rejoindra l'ordre de chevalerie qui a renvoyé le champion pour acceuillir un chevalier de moindre importance, j'ai augmenté le nombre d'arquebusiers pour accroitre ma puissance de tir, les pistoliers on été rejoints par un escorteur équipé de son pistolet a répétition et le sorcier est désormais axé défense avec ses deux parchos.

    Néanmoins je prefere conserver le destrier du Sorcier ( le carapacon est la parce qu'il me restait des points ) pour un soucis estethique principalement.

    Même si du point de vue "Fluff" ne pas avoir d'hallebardiers dans une armée aux couleurs d'Altdorf peux passer pour un sacrilège, je prend le risque Ebauche de liste polyvalente 1500pts 2438927653
    Je leur préfere de loin les épéistes, la aussi pour un souci d'esthetique principalement.

    L'idée du miroir de van horstman me plaisait assez, malheureusement il est impossible de l'equiper avec l'armure de fer météorique ( 30 et 25 pts ) donc j'ai comblé les points qu'il me restait avec un épéiste suplementaire dans l'un des détachements et un carapacon pour le cheval du sorcier.



    [EDIT] Je ne trouve pas de fonction pour regrouper mes deux messages en un, un moderateur pourrait il le faire? merci.

    Edit Belgarath: Voilà, suffit de demander! ^^
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    MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitimeLun 10 Sep 2007 - 8:45

    moi j'essaierais de combler les effectifs des détachements de corps-à-corps (épéistes) quitte à enlever quelques arquebusiers qui de toute façon tirent sur un seul rang la plupart du temps (à moins d'avoir la chance de pouvoir les mettre sur une collne mais en général on réserve la colline pour l'artillerie)
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    MessageSujet: Re: Ebauche de liste polyvalente 1500pts   Ebauche de liste polyvalente 1500pts Icon_minitime

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