[Emp-1500pts] Beta 5 VS En

Hello tout le monde !
Je vous présente la toute dernière version de mon armée impériale. Inspiré de mes listes précédentes, elle est conçu dans l'unique but de vaincre mon adversaire préféré, l'EN.

Laisser moi d'abord vous présenter mon adversaire :
Big boss de notre club, c'est un joueur fair play et amical jouant des listes extrêmement compétitives (mais aucunement abusives), 7 ans d'expérience avec les elfes noir, de nombreux tournois a son actif. En résumé, un gros gibier, même pour le meilleur des hochlander.

Mon adversaire que nous appelerons Mister X joue en gros ceci :

15-20 lanciers
5 cavaliers noirs
5 ombres avec armes lourdes
5 ombres avec deux armes de base
2*10 arbalétriers avec boucliers
2*5 harpies
2 balistes a répétition
2 Sorcieres niv 2 (une avec la dague dans le bloc et l'autre avec des arbalétriers)
et parfois un assassin

Soit un liste extrémement puissante = Maniable (20 tirailleurs+ cav légere)et 90 % de tirs (il n'y a que les harpies qui ne tirent pas).
Traumatisant non?


Venons en a ma liste :

Citation :

Prêtre Guerrier : 130 pts
Armure lourde; Bouclier; Destrier; Caparaçon;
Anneau Volans;

Général de l'armée, placé dans les Hallebardiers, il apporte le commandement de 8 et permet de renforcer ma ligne de front.

Citation :

Sorcier de Bataille: 164 pts
Destrier; Caparaçon;
Niv 2; Parchemin de dissipation; Pierre enchanté;

Avec les chevaliers du CI, il la joue defensif avec le domaine de la vie.

Citation :

Sorcier de Bataille: 154 pts
Niv 2; Sceptre de pouvoir; Pierre de pouvoir;

Lui aussi avec les Hallebardiers, il régule mes phases de magie. Pour le domaine j'hésite, Mort ou Bete?

Citation :

20 Hallebardiers : 140 pts
Boucliers;
État major complet;

Au centre de l'armée, c'est le coeur, on le détruit le reste meurt, mais le détruire c'est une tout autre affaire ^^

Citation :

détachement 10 arbalétriers : 80 pts

Escorte les Hallebardiers.

Citation :

20 arbalétriers : 180 pts
État major complet;

Deuxième régiment, puissance de feu intéressante, c'est la deuxième fois que je les joue a 20 et cela s'avère très utile.

Citation :

détachement 5 F.C : 25 pts

Escorte les arbalétriers.

Citation :

20 arbalétriers : 180 pts
État major complet;

Pareil que pour le premier régiment d'arbalétriers.

Citation :

détachement 5 F.C : 25 pts

Escorte les arbalétriers.

Citation :

5 chevaliers : 115 pts

Tout nu mais très utile.

Citation :

5 chevaliers : 115 pts

Tout nu aussi mais tout aussi utile.

Citation :

6 chevaliers du CI : 188 pts
État major complet;

Mênent la charge, que dire de plus?

Soit au final : 1496 pts

Pour : 50 tireurs, 3 cavaleries lourdes et un potentiel magique important.
Je pense que j'ai une chance? Votre avis?
N'hésiter pas a critiquer, etc

+++

Alors ^^

Citation :

Prêtre Guerrier : 130 pts
Armure lourde; Bouclier; Destrier; Caparaçon;
Anneau Volans;

Si c'est ton général, il est léger, surtout face au tirs perforants. L'anneau me semble bien mais tu dispose d'assez de magie je trouve.
Un équipement de guerrier conviendrait mieux, ou alors l'anneau de feu maudit, même si vu la disposition de ton adversaire, je dis bof ^^

Les deux sorciers, RAS. Un PAM de plus peut être, il est assez sale en magie.

Citation :

20 Hallebardiers : 140 pts
Boucliers;
État major complet;

Bien, mais les épéistes, c'est cc4, comme les elfes...je les préfèrerais donc.

Citation :

20 arbalétriers : 180 pts
État major complet;

Citation :

20 arbalétriers : 180 pts
État major complet;

Non...même sur une colline, c'est pas gérable...à oublier, ça tient rien au cac en plus...pas convaincu.
Franchement, avec le détachement, je te conseille d'en prendre 2 unités de 10 en plus et de les mettre en une ligne (chacune). Tu tire plus loin et plus fort, faut le jouer comme ça.

Citation :

5 chevaliers : 115 pts

Citation:
5 chevaliers : 115 pts

Bof...manque un canon ou deux pour les balistes.

Moi je trouve sa liste méchante. Autant répliquer. Une unité de 5/6 chevaliers avec EMC et bannière de guerre+prêtre, ça envoi pas mal. Un canon (minimum) c'est obligatoire. Une autre unité de chevaliers avec musicos peut avoir son utilité. Elle peut écranter tes chevaliers.
Si ces derniers ont la bannière de vaillance, tu te dispense des tests de paniques au ca ou.
Par ailleurs, cette combo marche avec les pistoliers qui tirent en plus.

Après tu peux être plus sale en mettant un TAV, mais avec 2 balistes, ça risque de pas être rentable.

Voilà pour moi.

Pour répondre a hariwald :

Citation :

Si c'est ton général, il est léger, surtout face au tirs perforants. L'anneau me semble bien mais tu dispose d'assez de magie je trouve.
Un équipement de guerrier conviendrait mieux, ou alors l'anneau de feu maudit, même si vu la disposition de ton adversaire, je dis bof ^^

Mon gégé a endu 4 et une svg a 2+ pour 20 pts, si j'essaye autre chose je perd des points.
Pour l'anneau du feu maudit, il sera complètement inutile, En = fort cd + unités a faible effectif
Ce que j'aime chez l'anneau de volans, c'est que à chaque partie, il se rentabilise, soit il extermine une unité d'ombre ou de harpie, soit il bouffe un parch a l'adversaire. Personnellement cet objet est omniprésent dans mes listes a 500-1500 pts.

Citation :

Bien, mais les épéistes, c'est cc4, comme les elfes...je les préfèrerais donc.

CC 4 contre les elfes? Moi j'ai mieux, cc3 relançable et force 4 donc -1 a la svg (et je te rappelle que cc3 vs cc4 et cc4 vs cc4 c'est la même chose, c'est du 4 pour toucher) donc préférence pour les hallebardiers. Cependant je te l'accorde la svg a 4 + au CC des épéistes est intérressante.

Citation :

Non...même sur une colline, c'est pas gérable...à oublier, ça tient rien au cac en plus...pas convaincu.
Franchement, avec le détachement, je te conseille d'en prendre 2 unités de 10 en plus et de les mettre en une ligne (chacune). Tu tire plus loin et plus fort, faut le jouer comme ça.

La je te crois, mais je peux tout de même contester, avec ma portée de tir, j'ai l'avantage face aux troupes adverses, d'accord, les arbalétriers sont trés peu resitants, pas du tout en fait, mais 20 arbalétriers sur deux rang ca a un avantage, des unités qui durent plus longtemps. Je m'explique, mon adversaire a l'habitude d'éleminer l'une de mes unités d'arbalétriers pour ouvrir un chemin sur a ses unités, etc. La c'est plus possible, j'ai un ligne de front de 30 tir par tour (40 avec colline). De plus si il essaye d'aller au cac il est condamné, 2 rang + etat maj + flanc des F.C + Pu et ca j'aime ^^ Enfin, je vais tester ca samedi donc je vous tiendrai au courant.

Citation :

Bof...manque un canon ou deux pour les balistes. Un canon (minimum) c'est obligatoire.

Si tu regarde toute mes autres listes, il n'y a que contre les En que je n'en joue pas. Sinon, quel que soit l'adversaire, tu peux être sur que j'aurai toujours un ou deux canons ^^ Sauf que contre les En, et surtout contre ce En (pas de char, pas d'hydre, pas de pégase, pas de gros blocs et des HARPIES ! arg je les hais!), il n'y a rien sur quoi je puisse rentabiliser mes canons à part les balistes, donc risquer 200 ou même 100 pts pour détruire une baliste et 3 lanciers non merci: je préfère investir dans des arbalétriers ou de la cavalerie.

Citation :

Une unité de 5/6 chevaliers avec EMC et bannière de guerre+prêtre, ça envoi pas mal. Une autre unité de chevaliers avec musicos peut avoir son utilité. Elle peut écranter tes chevaliers.

Entierement d'accord avec toi, pour tout te dire, si cette liste ne marche pas, je compte m'orienter vers une liste chevalier (2 pretres, un captain, de la cavalerie et quelques arbalétriers).

Citation :

Si ces derniers ont la bannière de vaillance, tu te dispense des tests de paniques au ca ou.

J'aurai aimé le mettre mais je manque de point ... la preuve je ne peux même pas mettre d'état major a mes chevaliers.

Citation :

Par ailleurs, cette combo marche avec les pistoliers qui tirent en plus.

La j'ai pas trop pigé, de quel combo tu parle?
Les pistoliers et la cavalerie légère en général je ne la joue pas contre des elfes quel qu'ils soient, trop de tir.

En espérant t'avoir éclairer
ps : ne t'inquiète si je suis chiant et si j'ai réponse a tout, je viens de rentrer chez moi après un bon blocus que j'ai commencé a 4 h du mat, donc quelques heures de sommeil en moins ,

Citation :

En espérant t'avoir éclairer
ps : ne t'inquiète si je suis chiant et si j'ai réponse a tout, je viens de rentrer chez moi après un

T'inquiète, j'ai pas la science infuse et c'est TA liste, ton bébé, tu la défend^^

Pour le prêtre, je suis d'accord avec toi mais c'est juste qu'en général j'en fait un perso mage guerrier bien protégé.

[/quote]CC 4 contre les elfes? Moi j'ai mieux, cc3 relançable et force 4 donc -1 a la svg (et je te rappelle que cc3 vs cc4 et cc4 vs cc4 c'est la même chose, c'est du 4 pour toucher) donc préférence pour les hallebardiers. Cependant je te l'accorde la svg a 4 + au CC des épéistes est intérressante.

Citation :

Certes, mais est-ce que tu est sûr que tu chargera, il est plus rapide et là t'aura le choix:
-soit arme de base+bouclier, avec cc4, pas gagné, les épéistes défendent mieux.
-soit hallebarde avec une 6+ et une force de 4. Intéressant en attaque mais pas en défense. Mais là encore, cc3...

Les hallebardiers sont excellenrs en détachement mais en bloc, il vaut mieux en faire une unité secondaire. Genre, j'ai 20 épéistes en 20 hallebardiers.
De plus, les épéistes tiendront et c'est le prêtre qui est là pour taper et apporter le point de plus....
Bon, c'est une affaire de goût, mais quand même^^

Si tu regarde toute mes autres listes, il n'y a que contre les En que je n'en joue pas. Sinon, quel que soit l'adversaire, tu peux être sur que j'aurai toujours un ou deux canons ^^ Sauf que contre les En, et surtout contre ce En (pas de char, pas d'hydre, pas de pégase, pas de gros blocs et des HARPIES ! arg je les hais!

Citation :

Ça se défend.
Le canon n'est pas obligatoire dans ce cas mais reste une arme dangereuse, faut pas oublier les one-shot sur les sorcière.

Entierement d'accord avec toi, pour tout te dire, si cette liste ne marche pas, je compte m'orienter vers une liste chevalier (2 pretres, un captain, de la cavalerie et quelques arbalétriers).

Citation :

La le truc c'est que tu a 2 cav à poil et 25000tirs perforants en face...panique assurée, donc au moins le musicien.

J'aurai aimé le mettre mais je manque de point ... la preuve je ne peux même pas mettre d'état major a mes chevaliers.
[quote]

Tu peut la mettre à tes chevaliers du CI éventuellement.

Pour tes arbalétriers, je maintien. Ce n'est pas sûr que tu ai une colline et ces gars là ne valent rien au cac, ce n'est pas une unité de rang et 5 ombres ou 5 harpie de flanc te ruinent, pas sur le coup mais à l'usure. En plus, ils ne se rentabiliseront pas, ni au cac, ni au tir, ils tiennent rien au combat rapproché, bonus ou pas et leurs tirs sont durs à optimiser car leur placement est délicat et soumis au terrains. Si t'a pas de colline, c'est 5 ou 10 tirs, si ça se fait charger, tu dois anticiper et te reformer donc tu perd un tour de tir
Non, sincèrement...teste, tu verra, mais si on en voit jamais, c'est que c'est pas leur rôle non plus
J'attends quand même des retours sur eux. ^^

Citation :

La j'ai pas trop pigé, de quel combo tu parle?
Les pistoliers et la cavalerie légère en général je ne la joue pas contre des elfes quel qu'ils soient, trop de tir.

La combo chevaliers vaillants pistolier.

Simple, tes pistoliers écrantent les chevaliers. Ils peuvent tirer tout autour en avançant, couvrent tes chevaliers et peuvent rediriger.
Ils sont là pour mourir mais vu que tes chevaliers sont immunisés à la panique, pas de risque qu'ils fuient.
En plus, les pistoliers, c'est toujours utile. Si l'adversaire se concentre dessus, au moins il ne vise rien d'autre.

Voilà pour moi^^

Je pense avoir trouvé une alternative. Parmi mes deux unités de 20 arbalétriers, je vais en réduire une a 10. Je gagné donc 80 pts + 20 pts de l'état major que je retire de quoi rajouter un musicien dans chaque unité chevaliers et booster un peut mon gégé avec un épée de force ou un marteau de justice, le bouclier de la gorgogne pourrai aussi être amusant.

Citation :

Tu peut la mettre à tes chevaliers du CI éventuellement.

Hum .. tu parle de quoi? ils ont déjà l'état major complet...

Citation :

Le canon n'est pas obligatoire dans ce cas mais reste une arme dangereuse, faut pas oublier les one-shot sur les sorcière.

J'ai deja voulu essayer mais c'est impossible, l'une est dans un bloc de 20 et l'autre se cache et balance ses sorts avec le familier...

Citation :

Simple, tes pistoliers écrantent les chevaliers. Ils peuvent tirer tout autour en avançant, couvrent tes chevaliers et peuvent rediriger.
Ils sont là pour mourir mais vu que tes chevaliers sont immunisés à la panique, pas de risque qu'ils fuient.
En plus, les pistoliers, c'est toujours utile. Si l'adversaire se concentre dessus, au moins il ne vise rien d'autre.

Merci pour le combo je le trouve intéressant, je le met dans ma liste des combos a tester ^^

Hariwald, j'aimerai beaucoup t'affronter a une bataille, je crois que cela serai très amusant ... surtout quand tu agonisera ... Mouahahaahahhaha (si vous me cherchez je suis deja parti ...)

N'hesiter pas à donner votre avis sur cette liste, je veux affronter cet hérétique avec une armée impériale digne de ce nom !

++

Citation :

Je pense avoir trouvé une alternative. Parmi mes deux unités de 20 arbalétriers, je vais en réduire une a 10. Je gagné donc 80 pts + 20 pts de l'état major que je retire de quoi rajouter un musicien dans chaque unité chevaliers et booster un peut mon gégé avec un épée de force ou un marteau de justice, le bouclier de la gorgogne pourrai aussi être amusant.

Une bonne petite épée de puissance lui donnerais un peu de punch, c'est clair. L'avantage de l'anneau, c'est qu'il te laisse 30pts de rab. Moi, très franchement, je sais pas...^^
En fait, tu peux le booster pour l'attaque (avec une arme magique), ou le booster pour la défense...eh oui...l'assassin, s'il n'est pasdans les ombres, ne te loupera pas, la 2+ c'est bien mais on sait jamais.
Le truc c'est de réduire les ombres à la magie assez vite, 1/ par ce qu'elles sont chiantes et 2/ l'assassin peut être dedans.
Sinon reste le classique, le monte pas sur dada mais met lui une arme lourde (ou deux armes de bases, contre les elfes ça passe), l'anneau et l'armure de fer, tout simplement, une 1+ pour 25pts, ça vaut une 2+ pour 20pts ^^

Citation :

Citation:
Tu peut la mettre à tes chevaliers du CI éventuellement.

Hum .. tu parle de quoi? ils ont déjà l'état major complet...

De la bannière de guerre ou de la bannière de vaillance^^

Citation :

Hariwald, j'aimerai beaucoup t'affronter a une bataille, je crois que cela serai très amusant ... surtout quand tu agonisera ... Mouahahaahahhaha (si vous me cherchez je suis deja parti ...)

Attend, je vais chercher mes répurgateurs Ulricains, tu vas voir, l'interrogatoire à ma hache, c'est ma spécialité

Un ou deux coups de marteau sigmarite et ta spécialité ne sera plus qu'un vague souvenir! Je retire, en tant que soldat de l'empire, je me doit de respecter tout les dieux impériaux. Pour ma part ca donne : Vérité, honneur et loyauté (véréna, ulric et Sigmar mon first ! )

Treve de bavardage !

J'ai encore des questions. En ce qui concerne la magie, j'avai pensé au domaine de la vie pour le sorcier de l'unité de chevalier du CI et au domaine de la mort ou de la bête pour le sorcier des hallebardiers (ou épeistes je réfléchi ^^).


Des avis?