arquebusiers ou arbas ?

Bonjours à tous fréres d'armes je suis nouveau sur se forum est dans les rangs impériaux . En effet je collectionne l'empire depuis 1 ans et je posséde 1 général ,1 capitaine,1 sorcier,un pretre de sigmar,2 grands canons ,1 feu d'enfer ,10 joueurs d'épée,deux fois épéiste,40 chevaliers et 10 arquebusiers dont 1 avec 1 fusil du hochland .Je compte ajouter une unité de tir a mon armée mais j'hesite entre des arquebuses et des arba spouvez-vous m'aider dans mon choix .
ps:mes adversaire réguliers son des nains, des bretos ,des elfes sylvain, des démons du chaos, des hommes lézard,des haut elfes

Avec cette nouvelle version, et quasiment quelque soient tes adversaires : ARBALÉTRIERS, qui plus est tu possèdes déjà des arquebusiers, donc ça diversifiera ton armée.
Leur portée de 30 pas, en ces temps d'accélération du jeu est une bénédiction, elle te permet aussi de lutter au tir contre les races armées d'arc longs (HE, Bret).

Bien à toi,
Julo62.

Les arbalètriers sont les meilleurs avec leurs portées de 30 pas . Après les arquebusiers suivent et les archers restent bon derniers .

Je ne suis pas d'accord de dresser un classement catégorique comme ça.
Certes, les arbalétriers ont plus d'avantages que les arquebusiers (au niveau de leur portée supérieur), mais les archers ne sont pas vraiment comparables, car leur utilisation est bien souvent très différente : ce sont des tirailleurs (forts utiles si vous voulez mon avis, surtout quand ils abritent un sorcier !)

et un gars avec fusil du hochland dans l'unité serais bénéfique ou pas ?

Le fusil de hochland est toujours aussi peu optimisé: c'est juste du fun.

Par contre, je trouve les arquebusiers assez utiles aussi. Une unité de 20 fera peur aux unités lourdement armurées, quitte à tirer moins. Style une unité de 5 chevaliers du chaos, ils font assez peu les malins face à des arquebusiers, alors que les arbalètes les laissent assez indifférents.

…Au risque d eme faire lapider…Arquebusiers…oui 24 ps…mais franchement…-2 a la save…tu blesses tu tues quasi toute la base adverse et tu fais peur a la cavalerie…Les Archers ne sont pas "derniers" leur role est de faire la police contre les éclaireurs adverses. Les Arba…je suis pas fan…30 ps F4…ouais…mais comme je joue plutot agressif, mes tireurs sont plus la pour "faire peur" et juguler la marge de manoeuvre adverse.

Le Fusil…bof bof…c'est pas "mauvais" mais pour qu'il soit utile faut que l'adversaire joue un grand nombre de sorciers ou une GB.

Ce qui a tout perdu en V8, c'est le tireur d'élite avec paire de pistolets: la portée longue de 12 ps est mauvaise car elle supprime les deux avantages préalables du pistolet:
-Les autres tireurs de l'unité sont à 12+ps, donc pas de portée courte
-Malus de longue portée, donc touche sur 6: erf.

Au passage vous êtes plus pistoliers ou escorteurs ?

Les escorteurs ont perdu leur seul intérêt: le tir à 360°. En V7, ils étaient déjà pas terribles mais se justifiaient par ce 360° qui permettait de tirer sur le dragon qui venait chatouiller l'arrière de nos lignes. En V8 on a plus de +1 pour les grandes cibles et on ne tire plus à 360°, donc aucun intérêt.

Les pistoliers restent intéressants dans ce même rôle: eux peuvent bouger et tirer.

C'est sur que les pistoliers sont la meilleure cavalerie légère du jeu , mais les escorteurs restent terribles non ? Ils frappent très forts et loin et valent que 21 pts et ont également +1 en CT qu'un pistoliers . Les pistoliers ne tirent qu'a 8 ps .

Yoda68 a écrit:

C'est sur que les pistoliers sont la meilleure cavalerie légère du jeu , mais les escorteurs restent terribles non ? Ils frappent très forts et loin et valent que 21 pts et ont également +1 en CT qu'un pistoliers . Les pistoliers ne tirent qu'a 8 ps .

Heu la meilleure cavalerie légère du jeu?
Je préfère les gobs sur loups pas cher en base et qui bougent à 18ps. Ou les cavaliers EN avec leur foutue arme à répétition et une bonne I.

Mais ils sont meilleurs que les escorteurs, c'est évident. Les pistolets, maintenant c'est 12ps de tir (avec malus de portée longue certes, donc on se contentera de 6ps), mais ça tire après une marche forcée sans malus, donc portée potentielle de 22-28ps en touchant sur 5+ avec deux tirs. Et comme ils peuvent bouger et tirer, contrairement aux escorteurs, ils ont un tir réellement à 360°. Par exemple si tu les laisses à l'arrière de tes lignes et qu'un machin volant se pose derrière, tu peux bouger, faire face à la menace et tirer. Alors que les escorteurs seront comme des glands ne pouvant pas changer d'angle de tir sous peine de ne pas pouvoir tirer.
A part ça, ils coûtent 21 points, c'est pratiquement le même prix que 3 arquebusiers pour le même nombre de tirs avec la même CT (puisque +1 mais malus de tir multiple). Les arquebusiers encaisseront mieux les tirs, la magie (si tu perds 3 arquebusiers, c'est moins grave que 3 escorteurs), et même le corps à corps: deux rangs qui attaquent, ça vaut les chevaux mais même s'ils tapent derniers, ils peuvent taper puisqu'il restera du monde, et ils peuvent être indomptables et avoir une bannière, du rang, des détachements. En plus ils sont en base. Bref, les escorteurs, c'est avant tout fun.

Si on veut en mettre quand même, on pensera au fait que s'ils sont placés derrière une unité de tireurs, ils tireront sans malus sur une unité lointaine (lignes de vues réelles et leur position surélevée sur les chevaux) alors qu'ils bénéficieront d'un couvert lourd aux tirs. Reste la magie: un simple projo de base leur met la misère, et à E3 save 5+, 21 points c'est très rentable à détruire à la boule de feu.

Bah oui , les cavaliers noirs bon 17 pts + 2 ou 4 pts pour l'arbalète force 3 . C'est quand même moyen . Les pistoliers sont AMHA meilleurs car ils tapent plus forts en étant moins cher .

Merci de vos réponses j'en conclut donc arbas et bientot une unité de pistoliers et aller massacré du lézard

Si tu veux buter du lézards tu as bien raison . Il faut tirer loin pour buter ces sales skinks .

Il est vrai que les escorteurs ont perdu leur tir à 360°, mais il peuvent avancer de 12 pas comme avant garde, ceux qui veut dire si tu commence un tour 1 avec 15 tir sur quasi ce que tu veux en face de toi.

Voir avec certain scénario prendre de flanc ou de dos l'ennemi.

Je trouve l'unité toujours intéressante.

.POur les arquebuses dont je suis un inconditionnel sur la V7, j'ai tendance a les remplacer par un mortier tout simplement

Je pense joueur les escorteurs et les pistoliers pour tester tout ceci . Les arbalétriers sont quand même très bon en v8 . Après avoir jouer les archers hauts elfes en v7 ...

Perso j'ai une affection particulière pour les arquebusiers... mais j'ai été très déçu par la disparition du d6 de portée supplémentaire au 1er tour.. qui pouvait faire très mal si je joué au 1er tour.
C'est pour ca que je pense me procurer 10 Arbalétriers pour gagner en portée de tire.

Perso je joue mes 20 arquebusiers en protection de mon canon et mon mortier... et ils tiennent bien.
Rajouter 10 Arbalétriers me permettra je pense de faire réfléchir à 2 fois avant de ce balader ou charger mon coin de table, et du coup un de me flanc reste à peut prés à l'abri.

Le seul problème rencontré c'est quand mes 20 arquebusiers font ... 2 touches , les enfoirés tous beurrés avant la bataille.

Mais je vous dirais mon avis plus précis quand j'aurais joué en V8, bientôt bientôt.

Perso, je pencherai pour un mix des deux.
Je verrai plus les arquebusiers en détachement de gros pavé, histoire de rendre la charge ennemie plus désagréable et les arbalétriers en protection de machines de guerre, grâce à leur plus grande portée.
Après pour la protection de flanc, un feu d'enfer fait tout de même bien réfléchir.
Niveau escorteurs/pistoliers, je trouve le rapport survie/prix désavantageux pour l'un comme pour l'autre. Je leur préfère le chevalier pour à peine plus cher.
Lucce ++

Pour moi les arbalétriers sont meilleurs que les arquebusiers en unités indépendantes , mais les arquebusiers sont meilleurs pour les détachements .