Liste 2000 points cavalerie/Machines de guerre

Bonjour
alors voila ma première liste
je voulais une liste full cavalerie (J'aime les 1+ bourrins ) avec un bon renfort d'artillerie

Seigneur 388 pts
Héros 196 pts
Base 505 pts
Spéciale 539 pts
Rare 370 pts

Seigneur sorcier de bataille 225pts
     Sorcier de niveau 4
     Parchemin de Dissipation
     

General de l'Empire #1  156pts
     Armure de plates complètes
     Bouclier
     Destrier caparaçonné
Lance de cavalerie
     Pierre de l'Aube
   
Sorcier de bataille 100pts
     Niveau 2

Grande banniere  96pts
     Armure de plates complètes
     Bouclier Enchanté

10xCercle interieur 255pts
     EMC


10xOrdre de chevalerie 250pts
EMC , Armes Lourdes

3xChevaliers demigriffons 194pts
     EM , Hallebardes

5xEscorteurs 105pts

2xGrand canon 120pts

1xFeu d'enfer 120pts

1xTank à vapeur 250pts
voila 1998pts en tout , je pense que c'est assez équilibré dites moi ce que vous en pensez

paye ta liste de bourrin ^^

C'est sur que ça va faire rire personne ça, même si tu crains quand même les redirecteur, dur de redirige autant d'unités de bouchers.

Par contre il manque ton domaine de magie et ta GB a pas de cheval? elle va où?
pareil pour tes magos d'ailleurs, il se balade tous seul à pied?

en effet les mages sont a pieds
1lumiere et 1 ombre ou vie
La GB c'est une erreur de ma part , je comptais la mettre dans les chevaliers avec armes lourdes
d'ailleurs est ce que ca marche bien les chevaliers avec armes lourdes?
et oui c'est bourrin mais la 1+ c'est le bien ^^
du coup revoila la liste modifiée


Seigneur sorcier de bataille 225pts
    Sorcier de niveau 4 , Lumière
    Parchemin de Dissipation
   

General de l'Empire #1  143pts
    Armure de plates complètes
    Bouclier
    Destrier caparaçonné
    Lance de cavalerie
    Pierre de chance
 
Sorcier de bataille 100pts
    Niveau 2 , Ombre ou vie

Grande banniere  118pts
    Armure de plates complètes
    Bouclier Enchanté
    Destrier caparaçonné
    Arme lourde

9xCercle interieur 255pts
    EMC


10xOrdre de chevalerie 250pts
EMC , Armes Lourdes

3xChevaliers demigriffons 194pts
    EM , Hallebardes

5xEscorteurs 105pts

2xGrand canon 120pts

1xFeu d'enfer 120pts

1xTank à vapeur 250pts

j'ai changer la pierre de l'aube sur le général en pierre de chance pour mettre l'autre a cheval
2 magiciens est ce que c'est vraiment top?
j'hésite aussi beaucoup a faire passer les 10 chevaliers armes lourdes en 2*5 , pour le déploiement et avoir de quoi attaquer de flanc

les 10 Cercles Intérieurs avec EMC sont à 280, pas 255

en effet autant pour moi c'est qu'ils sont 9 (le general va dedans ^^)
message edité

du coup les mages sont bien tous seul à pied, ben c'est perdu xD le moindre trucs à distance vont les butés au tour 1.

Et oui les chevaliers avec arme lourde c'est pas dégueux, ça résiste bien et ça va joyeusement meulé tous ce qu'il va y avoir en face.

Ensuite je ne suis pas sûr que le CFE soit un choix judicieux, tu a une liste rush donc le cfe avec ses 24 pas de porté va pas tiré sur grand choses. Je l'enleverai pour payer un heliobolis à ton sorcier lvl 4 ainsi qu'une invu à 4+ en retirant le mago lvl 2.

oui c'est une bonne idée je n'avais pas pensé a monter le sorcier sur heliobolis
je vais retravailler tout ca ^^
et pour les cavaliers qu'en penses tu?
2*5 ou 10?

ps: par contre e vais avoir du mal a retirer mon CFE j'adore cette artillerie
si le sorcier sur helio a une 4+ , l'helio l'a aussi?

non l'hélio ne l'a pas mais si l'hélio meure, le mage continue à pied.

Et vu que tu est à 2000 points, je dirais 1*10.
Bon après c'est plus opti 2*5 mais tu n'as plus un rouleau, juste 2 unités mobiles. Ce n'est pas le même style de jeu.

du coup voila ce que j'ai fait

Seigneur sorcier de bataille 415pts
   Sorcier de niveau 4 , Lumière
   Parchemin de Dissipation
   Talisman d'Endurance
   Miroir de Van Horstmann
   Monté sur helio

General de l'Empire #1  163pts
   Armure de plates complètes
   Bouclier
   Destrier caparaçonné
   Lance de cavalerie
   Pierre de l'aube


Grande banniere  120pts
   Armure de plates complètes
   Bouclier
   Destrier caparaçonné
   Arme lourde

9xCercle interieur 255pts
   EMC


10xOrdre de chevalerie 250pts
EMC , Armes Lourdes

3xChevaliers demigriffons 194pts
   EM , Hallebardes

5xEscorteurs 105pts
   Mitrailleur

2xGrand canon 120pts

1xTank à vapeur 250pts

2002pts au total

j'hesite a retirer les escorteurs pour faire rentrer le CFE du coup

ah oui le CFE est bien meilleur que les escorteurs, nos pauvres cav légère sont les moins bonne du jeu

Par contre le miroir est inutile sur le mage niv 4, paye lui plutôt un talisman de preservation. De toute faon miroir ou pas, si ton hélio ce fait charge par un trucs qu'il peut pas géré il est mort. Et le miroir ne prend en compte que les caractéristique de base, pas les équipement ennemies ni les règles spéciales donc c'est pas si fort que ça au final.

ouais les escorteurs et pistoliers j'aime bien mais generalement jsuis un peu déçus par leur force de frappe. Le principe reste super cool par contre ^^
le miroir c'est juste pour le kiff de filer des stats pourris a un seigneur (faut bien se marrer pendant une partie quand même )
je vais changer les escorteurs en CFE . je reposte la nouvelle liste plus tard

Le choix Feu d'Enf / Escorteurs se discute, dans ta liste, AMA.
Je suis d'accord avec ce qui a été dit, la portée de 24 pas du CFE et son immobilisme collent assez mal avec ton armée mobile.
Au contraire, les escorteurs qui peuvent faire une avant garde pour se remettre en position, puis tirer ne sont pas si négligeables.

Pour le miroir, idem, pas terrible, mais si c'est pour rire^^

Par contre, le sorcier sur un Hélio, quel est l'intérêt, ça ne bouge même pas plus vite !
La Gb pourrait porter un Heaume, pour au moins avoir une 1+

Clairement tes persos ne sont pas au niveau du reste de la liste.

La GB à déjà une 1+. (plates 4+, bouclier 3+, monté 2+, caparaçonné 1+)

Sinon l'hélio est utile par ce que son pouvoir est vraiment pas dé-gueux ensuite il apporte pas mal de survivabilité au mago, le mago n'est plus touché que par 1/3 des tirs en moyenne puisque 1-4 c'est pour le char et 5-6 pour le mago. il lui donne une armure a 6+ anecdotique mais toujours bien. et le petit plus, il donne une invu à 6+ à 6ps autour, certe il n'arrivera pas a suivre les cavalier mais il pourra la donnée au tour d'après la charge, c'est déjà ça.

Bon après moi j'aurai pas pris un général de l'empire mais un grand maître dans les CCI avec bannière de discipline pour ces derniers, histoire d'avoir une bulle de Cd à 10.

La GB a la 1+ que a distance puisqu'il sera dans les chevaliers avec armes lourdes (et en a une lui aussi)
c'est vrai que j’hésite encore sur le CFE , qui ne m'a jamais déçu lors d'une partie (au minimum il se rembourse toujours ^^) alors que les escorteurs peuvent vite se faire avoir après l'avant garde
le grand maitre+discipline j'ai déjà essayé , c'est en effet très fun mais aussi assez cher et pour cette liste je n'étais pas sur d'avoir les points
le sorcier sur helio je le laisse parce que en vrai je n'ai jamais test et je voudrais me faire une idée de ce qu'il vaut un peu
le miroir je vais enlever pour le moment mais il sera tester dans une autre liste (je pensais notamment a mettre un sorcier de la vie dans une horde de hallebardiers , mais bon ce sera pour une autre liste )

Seigneur sorcier de bataille 415pts
  Sorcier de niveau 4 , Lumière
  Parchemin de Dissipation
  Talisman de preservation
  Monté sur helio

General de l'Empire #1  163pts
  Armure de plates complètes
  Bouclier
  Destrier caparaçonné
  Lance de cavalerie
  Pierre de l'aube


Grande banniere  128pts
  Armure de plates complètes
  Heaume du dragon
  Destrier caparaçonné
  Arme lourde

9xCercle interieur 255pts
  EMC


10xOrdre de chevalerie 250pts
EMC , Armes Lourdes

3xChevaliers demigriffons 194pts
  EM , Hallebardes

5xEscorteurs 115pts
  Mitrailleur

2xGrand canon 240pts

1xTank à vapeur 250pts

du coup la je suis a 1985 pts et plein d'hesitations : CFE ou escorteurs ? ^^
edit : je pourrais aussi enlever un chevalier dans ceux a armes lourdes pour prendre la banere de discipline dans les autres. je réfléchis a ca et je reposte mon choix plus tard ^^

Bon je joue ma liste demain je reviendrais vous dire comment s'est passée la partie
Je vais la garder comme ça je pense , ou alors enlever les escorteurs pour mettre un hurricanum

Hello,

Curieux d'avoir ton retour sur la partie, notamment sur les points un peu originaux (Sorcier sur charriotte, Général au lieu de GM, escorteurs/CFE). De même concernant les 2 unités de 10 chevaliers.

Re Bonjour tout le monde
Alors la partie:
2000 Empire vs 2000 GdC
je ne vais pas poster un rapport de bataille maintenant (ce ne serait même pas la bonne section, et je le ferais peut-être plus tard)
C'est juste pour donner une idée globale de la partie ^^
Alors concernant les choix finaux , j'ai changé les escorteurs par un CFE (J'aime cette artillerie )
Sinon au niveau de ce que j'attendais de mes unités , la plupart se sont bien débrouillés mais a cause de quelques erreurs de déploiement (notamment les chevaliers a armes lourdes) elles n'ont pas donnée tout leur potentiel
Le sorcier sur Helio a été Magnifique!
Il a OS le Prince démon de Nurgle en une phase de magie(pas du OS techniquement , mais bon quand même vive la lumière ^^)
Je génère 6dés , mon adversaire en a 3 ou ' , un primaire amélioré qui passe malgré une tentative de dissip , mais le démon ne perd qu'un seul petit PV snif
c'était sans compter sur l'objet magique de la charette , qui se déclenche sans pouvoir être dissipée , et touche puis blesse , ca passe l'inbvu 5+ et ca fait 3PV... Prince démon a 500points MORT merci d'être venu c'était sympa (Il a eu que 2 tours de magie dont 1 viable du coup)
Par contre après c'est le drame , le sorcier content de son succés ne s'appercoit pas qu'il s'est mis trop en danger et au tour suivant GDC se fait tout simplement broyé par un char éventreur de Khorne (mais bon il était plus que rentable a ce moment. Un courageux sacrifice pour l'empire!)
Au niveau des chevaliers a armes lourdes ils ont simplement rien fait , je les ai deployés MAL (y'avait des equarisseurs en face) et se sont fait retourner par ces derniers
Les Demipoulets ont bien remplis leur contrat , ils ont tué des dragons ogres malgré qu'ils se soient fait ralentir (en plus du tank) pendant 2 tours par des Maraudeurs de Khorne avec fléau (ca fuit pas ces machins la... comme toute l'armée de khorne en fait)
le Cfe pas mal aussi , mais j'en ai l'habitude avec le Maitre ingé et la je ne l'ai pas pris du coup j'etais peut-être un peu déçu par rapport a d'habitude
les canons font leur taff par ci par la (un dragon ogre , un equa , qques troupes , tout ca quoi)
(d'ailleurs parenthèses sur les canons , est ce qu'on peut tirer au dessus de ses unités alliées si du coup le tir n'a aucune chance de les toucher et n'atterit pas dans un Cac mais sur une unité plus loin? en supposant aussi que l'allié n'est pas au Cac lui non plus)
mais bon la partie se termine sur ma défaite a l'objectif (et franchement même au points je pense)
Parce que bah... du coup j'ai pas bien géré le sorcier qui se fait éclater en représailles de son gros coup , les chevaliers Armes lourdes ne servent à rien comme je les ai déployées)
Mais aussi... une unité de guerrier du chaos... dui arrive a echapper au CFE pendant un bon moment (1er tour je tire sur les marau , au 2e ils ont une regen et donc ca fait pas grand chose et 3e un tir par terribe puisque 12touches /2 avec incident)
en face y'avait mon général avec les cavaliers lanciers. Ils ont plus l'invu je lance une charge. Le cac se passe il en reste 5 mais ils tiennent non sans faire un perte.
Tour suivant le champion du chaos décidé de boire dans le calice du chaos... et la tout change. Un 6 de mon adversaire puis un test de Cd réussi et je me retrouve donc a taper sur 5 guerriers du chaos + un Prince démon... et la ca va plus du tout. Le prince de démon ruine tout le monde , en plus le char éventreur qui etait sorti de table en irré revient et massacre encore qques chevaliers en plus , bref c'est un carnage chez mes pauvres cercles intèrieurs qui tiennent courageusement mais finissent par se faire décimer

Bref pour finir je précise que l'objo était très simple , un centre de table qui rapporte 1 point par tour pour une durée de 5 tours
Ps: en fait ca ressemble beaucoup a du rapport de bataille tout ca... en pas structuré du tout mais un peu qd même
bah désolé c'était juste mon ressenti de la partie , j'essayerais de faire quelque chose de plus propre dans la section prévue a cet effet
Merci d'avoir lu , en attente de vos réactions

Salut,

Merci pour le retour détaillé sur ta partie. C'est toujours intéressant de voir comment ça se déroule "en situation".

Chance d'avoir dégager le Prince Démon rapidement contrebalancée par la malchance d'en voir apparaitre un autre (même si stylé niveau fluff, les Dieux ayant déjà choisi leur nouveau chouchou ^^).

Donc sur les points en question, ça confirme plutôt les doutes :

- Le Seigneur Sorcier beaucoup trop exposé et fragile sur sa chariote (plus safe dans un chausson d'archers, ou au 2nd rang d'une unité de chevaliers).

- CFE sans ingé très peu efficace (surtout dans ce type de liste)

- Général de l'Empire moins efficace que le GM pour ouvrir du GDC. Penses tu que le GM (bien équipé) aurais pu faire la différence ?

Un GM bien équipé aurait peut-être plus fait la diff
Mais bon il se serait toujours retrouvé face au prince démon qui a décider d'apparaitre devant lui ^^
je pense que le sorcier sur chariotte peut être bien , faut juste vraiment bien le placer , en l'occurence la je l'ai mis pour pouvoir viser son sorcier-démon-général mais je me suis pas rendu compte du danger dans lequel il plongeait avec le char éventreur. je pense que j'aurais pu le garder bien plus longtemmps si j'avais fait attention a ça (je navais pas du tout penser que le cahr ferait ca , je l'avais meme oublié pour tout dire dans ma croisade contre le démon ^^)
Le CFE bien plus efficace avec un ingé (ca évite souvent de diviser les tirs par 2 , ce qui m'est arrivé 2 fois pendant la partie mais sans incident majeur)
Je pense que cette liste était vraiment bien mais comme je l'ai deja dit des petites problèmes de déploiement peuvent vite entrainer une unite a sa mort (en l'occurence les chevaliers AL se retrouvant seuls face aux equarisseurs a cause des maraudeurs). ca manquait d'équilibre en fait , soit je defoncait les trucs en face soit je partais en fumée super vite (eh ouais seulement 10 figs par unite c'est pas beaucoup pour tenir un cac sur la longueur^^)

le déploiement est effectivement la phase la plus importante de la partie ^^