Analyse: La politique des pistoliers

Aujourd'hui je veux tester un format un peu spécial, où l'on se questionne sur des sujets en marge du background, des zones d'ombres. Vous allez comprendre.

Le principe des pistoliers est vraiment étrange: on prend les adolescents nobles, avant de devenir écuyers, et on les envoie sur le champ de bataille. Si on compare aux écuyers médiévaux historiques, qui
-servaient un chevalier en l'armant, portant sont bouclier, et autres,
-mais ne combattaient pas
-étaient recrutés vers 14-15 ans
Le pistolier doit être un enfant de 12 ans sur un champs de bataille, mais qui les années suivantes n'y reviendra pas!
Bon il faut sans doute modifier le point de vue sur les écuyers: dans l'Empire c'est un genre de premier grade dans l'ordre de chevalerie. Je suppose qu'on peut comparer l'écuyer à un stagiaire en fin d'étude (et en période d'essai): il n'est pas encore chevalier, mais il se prépare à entrer dans l'ordre qui l'a déjà choisi. Et du coup le pistolier commence plus vers 14-15 ans.

J'intègre ici le background de la carrière écuyer du JdR v2 pour mieux comprendre:
Les Écuyers sont des chevaliers en cours de formation. Souvent de noble extraction, ils assistent les chevaliers, à la ville comme au champ de bataille. Bien qu’ils ne soient parfois rien de plus que des domestiques, servant à manger et à boire à leur seigneur ou s’occupant de l’armure et du cheval de celui-ci, ce travail éreintant est censé les endurcir et les préparer à la chevalerie. En retour, leurs seigneurs doivent leur apprendre à se battre, mais certains semblent faire montre de laxisme en la matière. Les enfants chéris des nobles entreprennent cette carrière pendant quelques mois au pire, mais les moins fortunés s’y embourbent pendant des années avant de pouvoir faire leurs preuves.

Bon, maintenant qu'on a essayé de comprendre le plan de carrière d'un noble guerrier impérial, à la question: que font les pistoliers sur le champs de bataille, je vais essayé d'apporter une réponse: ils apprennent la discipline. Au combat, ils sont encadré par des escorteurs, et armés de pistolets: les futurs nobles impériaux ne sont pas là pour mourir, ils ne vont pas au corps à corps, et leur grande stratégie est de s'approcher, de décharger les pistolets et de faire demi-tour. Ce qui demande de développer les compétences suivantes:
- discipline pour obéir aux escorteurs et ne pas se faire tuer
- équitation, parce qu'il faut bien maîtriser les chevaux
- cohésion d'unité

Par contre, dans Les Milles Trones, une campagne pour le JdR v2, on a l'exemple du second officier d'un ordre de chevalerie qui ne peut pas passer grand maître parce qu'il ne sait pas lire et écrire. Ainsi, visiblement, ces compétences ne sont pas demandées au pistolkorps.

Un autre intérêt du pistolkorps, c'est qu'on y rencontre d'autres nobles du même âge, de la même région: les nobles y font leur réseau. Comme cela demande d'être noble, riche (prix d'une paire de pistolets, pour un pistolier: 400CO. Prix d'une amure de plate complète, pour un chevalier: 400CO) et permet d'entrer dans des ordres de chevalerie prestigieux, il y a un certain prestige à être pistolier, comme on peut le voir dans Les Cavaliers de la Mort, de Dan Abnett.

Bon. L'intérêt du pistolkorps (formation à la guerre sans danger, prestige, réseau) pour les nobles est clair. Mais est-ce la seule raison de sa création?

Là il faut noter quelque chose de bizarre: le Pistolkorps (dans le LA en français, il est écrit "les pistolkorps, une organisation ...", c'est une erreur de traduction je pense, il faut lire "le pistolkorps") est peut-être la seule institution militaire à fonctionner à l'échelle de l'Empire et à être géré directement par l'Empereur (avec la Reiksguard, il existe d'autres ordres de chevalerie à l'échelle de l'Empire mais ils ne sont pas directement gérés par l'Empereur). En effet, c'est une " organisation semi-officielle parrainé par l'Empereur, l'École Impériale d'Ingénierie et plusieurs Ordres de Chevalerie."

Et cette institution forme la future classe dirigeante. Imaginez: vous êtes Magnus le Pieux, vous venez de réunifier l'Empire par la seule force de votre volonté après une guerre civile de 1000 ans et vous voulez qu'il reste uni après votre mort. Vous instaurer des institutions (cortège électoral, etc) pour permettre une stabilité, mais vous savez que ça ne suffit pas: il faut que les gens, et surtout les gens importants, soient persuadés d'être impériaux et pas seulement Talabeclandais, averlandais ou autre. Et quoi de mieux que d'intégrer cette notion directement dans leur formation? Et ce qui a été dit avant sert à attirer les nobles dans cette école.
Notons que j'ai pris l'exemple de Magnus, mais ça peut être n'importe quel autre empereur récent qui a créé les Pistolers. Et personnellement, je penche pour Wilhelm le Sage, le premier Empereur récent du Reikland.

Revenons aux Cavaliers de la Mort: en fait les héros ne sont pas des pistoliers, mais des Hussards (de Talabheim). C'est quoi la différence? Ils sont nobles, ils vont entrer dans un ordre de chevalerie à la sortie, ils sont de la cavalerie légère avec 2 pistolets... ha si, au lieu d'une épée ils ont un sabre de cavalerie, et ils ont aussi une lance. Bref, ils sont en tout point des pistoliers, sauf... Le pistolkorps bien entendu! Les hussards ne sont pas encadrés à l'échelle de l'Empire mais juste de Talabheim. Et dans quel ordre vont entrer les membres?

Cette compagnie de cavaliers était une troupe de prestige, dont les membres étaient recrutés parmi ceux de la noblesse terrienne [...] Gerlach Heileman était le second fils de Sigbrecht Heileman, l’un des chevaliers adoubés ayant reçu ses éperons au sein de l’Ordre du Bouclier Écarlate, l’unité des gardes du corps du comte électeur de Talabheim. Une fois terminé son temps de probation dans la compagnie des hussards, Gerlach pouvait espérer rejoindre son père et son frère aîné dans cet ordre noble.
Note: ailleurs dans le fluff, les boucliers écarlates sont appelés les boucliers rouges, mais ce sont bien les mêmes, c'est encore une erreur de traduction.

Nos hussards sont donc proches du Comte électeur du Talabecland, Halmut Feuerbach, qui est assez peu intéressé par l'unité de l'Empire (il n'est pas passé loin d'une guerre civile contre le Stirland, évitée de justesse par Karl Franz).

Bref, ma conclusion est la suivante: le pistolkorps existe grâce à l'intérêt qu'on les nobles pour ses avantages, et grâce à l'intérêt qu'ont les instances (Empire pour le pistolkorps ou province pour les hussards) a former l'esprit et les opinions de la future classe dirigeante.

Voilà, désolé, c'est encore un paté! Est-ce que ce raisonnement vous semble cohérent et/ou intéressant, ou pas du tout?

C'est consistant, mais également très instructif.

Même moi qui ne suit pas familier de l'empire, ses ficelles et son organisation, même sans avoir l'intention de jouer ou écrire sur celle-ci, j'apprécie de bout le Lore

Très intéressant ! C'est vrai qu'on a peu d'information sur les pistoliers, et ta théorie politique du Pistolkorps se tiens selon moi.

Il faut aussi noter que sur les figurines, les pistoliers ont une belle armure (noté "armure légère" dans les règles, mais semble plus complète qu'une armure de joueur d'épée au visuel), ce qui peut faire penser que les pistoliers doivent bien se protéger, en tant que noble (donc figure importante), au même titre qu'un chevalier.

Bonsoir
trés complet et bien documenté
il y a quand un "truc" qui m'a toujours chiffonné dans la progression de la carrière des Pistoliers .

Ces jeunes nobles experts dans le maniement de leurs pistolets tout en galopant sur leurs montures en harcelant les lignes ennemies , abandonnent leurs armes à poudre pour la lance de cavalerie en intégrant un ordre de chevalerie .

Y' a que moi qui trouve çà curieux ?

Merci pour vos réponses! Je vois que vous soulevez des points concernant globalement l'équipement!

Pour la question de l'armure, je suis d'accord avec toi Magnan, d'ailleurs les torses des figurines sont très pratiques pour les échanger avec ceux des chevaliers ou des joueurs d'épée! Dans Les Cavaliers de la Mort, les hussards ont une demi-armure, avec une bourguignonette (qui se finie en queue de homard sur la nuque, pour être précis) comme casque, et des bottes montantes, et ça évoque surtout des chevalier... C'est exactement l'inverse des figurines, qui ont les jambes couvertes mais pas les bras. Bref, moi je leur donnerais au moins une armure lourde, mais avec l'armure légère les pistoliers peuvent représenter d'autres type de troupe: bandits de grands chemins (comme dans mon armée), cow-boy averlandais, patrouilleurs ruraux ou éclaireurs.


Pour la question des pistolets... Je suis d'accord avec toi, c'est curieux, dans le jeu de bataille. Dans le jeu de rôle, les armes à distance (pistolet, arbalète ou arc) peuvent faire partie de l'équipement d'un chevalier. La justification apportée, c'est que les impériaux savent bien que les vampires sont bien meilleurs qu'eux au corps à corps et que pour combattre des MV, une balle en argent dans le cœur du vampire en chef est une solution bien plus viable qu'une charge de cavalerie dans la masse des zombies.
Plus généralement, les nobles utilisent les pistolets et les rapières pour les duels par exemple, ils ont donc besoin de savoir s'en servir.

Bref, le rapport au pistolet va dépendre de pas mal de chose pour un noble. Pour un averlandais, c'est un peu la base (voir leur background pour comprendre pourquoi j'ai parlé de cow-boy tout à l'heure). Pour un middenlander ulricain, son dieu interdit la poudre et aller dans une telle unité signifiera peut-être qu'il est fédéraliste, ou pire, pro-reikland, ce qui es mal vu dans une bonne partie de la province. On peut donc imaginer qu'il y a moins de pistoliers au Middenland qu'en Averland.

C'est surtout, pour moi, GW qui a tendance à bien aimer tout mélanger.
Les Ordres de Chevalerie, c'est une chose totalement à part des armées régulières.
La Reiksguard c'est une entité particulière dépendant de l'Empereur, mais dépendant de l'Empereur en tant que tel ? Ou en tant que Comte du Reikland ?
Pour ma part, j'ai déjà mon avis dessus, déjà à cause du nom qu'ils portent. Ce qui m'a incité à avoir mes propres Solsguard, rien n'empêche d'avoir des Taalguard, Ostguard ect ... d'ailleurs, à mon sens, la Reiksguard n'a rien à faire dans une armée thématique d'une province à moins de justifier une aide de l'Empereur.
Au contraire des ordres qui sont disséminés dans tout l'Empire et, donc, peuvent joindre une force locale aisément.
Dans tous les cas, l'Empire n'est plus dans un système féodal pur dans lequel le haut seigneur lève l'ost via ses vassaux, nous sommes dans un système plus centralisé comme ça existait historiquement dans la période de la Renaissance. Avec des armées professionnelles. les vassaux payant un impôt à la place de mettre au service du seigneur des troupes. Et cela fonctionne certes parfaitement dans un état comme le Royaume de France, mais fonctionne également dans la multitude des Princes allemands dans une moindre mesure.

Bref, il n'y a plus d'écuyers ou équivalents, ce qui rend ses cavalerie de " jeunes nobles " étrange (et quand on regarde les figs, on ne voit pas franchement des jeunes).

Ils pourraient être un peu comme des Mousquetaires, ou comme des patrouilleurs ruraux équipés et payés par le Seigneur.

Oui et non, Sophia!

La Reiksguard existe depuis 2429, mais elle est née d'une autre organisation, la Reiklandguard, qui elle correspondait bien à la garde personnelle du comte électeur (depuis au moins la Grande Guerre contre le Chaos). Une fois devenu Empereur, le comte du reikland transforme la Reiklandguard en Reiksguard, donc garde de Reik (C'est là où l’assertion dans le LA "En dépit de son influence l’Ordre a toujours su rester apolitique, loyal avant tout à l’Empereur régnant" est amusante: ils n'ont connus qu'une seule famille d'Empereur regnant).

Je fais un détour pour ton histoire de taalguard, ostguard, etc. passer de Reiklandguard à Reiksguard n'est pas anodin: le Reik est un symbole unificateur dans l'Empire, qui après tout n'est au total rien de plus que la vallée du Reik (avec ses affluents). De plus, le Reiksmarshall est "le commandant suprême de toutes les forces armée de l’Empire, ne répondant qu’à l’Empereur lui-même". Si tous les ordres de chevalerie sont en-dehors du système de provinces (d'un point de vue militaire), la reiksguard est plutôt au dessus. En gros, tous les grands maîtres (bon ça j'ai du mal à y croire, ça dépend plus de l'ordre je pense) peuvent dire niet aux comtes électeurs, mais eux peuvent le faire avec le soutien de l'Empereur.
Mais sinon, l'idée d'un ordre garde du corps d'un comte électeur est classique: il y a les Boucliers Rouges au Talabecland ou l'Ordre du Taureau de l'Ostland dans le fluff (ça ne fini juste pas forcément par "-guard").

Enfin, c'est dans le background de la Reiksguard de recruter les fils de la haute noblesse de tout l'Empire et d'être présent dans toutes les provinces. Par exemple, au Stirland, le comte électeur lui-même en fait partie (il est devenu CE alors qu'il était adolescent, c'est sans doute une manière pour l'Empereur d’influencer et de surveiller un des personnages les plus importants de l'Empire).

Bref, ce que j'essaie de dire, c'est que pour moi la Reiksguard peut être présente dans toutes les armées de l'Empire (car elle est géographiquement partout), mais que politiquement elle est au service de l'Empereur du Reikland (si l'empire change de main, il est probable que les privilèges de l'ordre disparaissent). De ce point de vue, le lien avec le Pistolkorps doit être évident: organisation militaire servant à augmenter l'influence de l'Empereur.

Pour les écuyer, que ce soit logique ou non, ils existent et ne sont pas limités à la Bretonnie:
Les Écuyers sont des chevaliers en cours de formation. Souvent de noble extraction, ils assistent les chevaliers, à la ville comme au champ de bataille. Bien qu’ils ne soient parfois rien de plus que des domestiques, servant à manger et à boire à leur seigneur ou s’occupant de l’armure et du cheval de celui-ci, ce travail éreintant est censé les endurcir et les préparer à la chevalerie. En retour, leurs seigneurs doivent leur apprendre à se battre, mais certains semblent faire montre de laxisme en la matière. Les enfants chéris des nobles entreprennent cette carrière pendant quelques mois au pire, mais les moins fortunés s’y embourbent pendant des années avant de pouvoir faire leurs preuves"

Pourrait-t-on penser qu'un chevalier ait comme parcours : écuyer -> pistolier -> chevalier ?

Même si écuyer doit être plus une tradition de famille guerrière plutôt qu'une obligation. Je pense que ça peut aussi être des enfants de bourgeois voulant devenir chevaliers, ou escorteurs s'ils sont refusés dans les ordres après leur formation de pistolier (je pense que pas mal d'ordres de chevalerie refusent des non-nobles).

C'est justement ce qui me dérange, écuyer, pas de souci, il apprend le boulot. La définition GW du Pistolier me hérisse totalement.

Un pistolier et un Chevalier, ça n'a tellement rien à voir que chercher à caser l'un comme étape menant à l'autre est un non sens. C'est comme dire " Pour être pilote de Bombardier, tu dois d'abord être pilote de chasse pendant 10 ans. "

Ca veut dire que pour des pistoliers, à peine ils commencent à être capables de maitriser leur rôle, qu'ils deviennent chevalier, sauf qu'ils ont tout à réapprendre, le cheval ne s'utilise pas de la même manière, tu ne sais pas porter l'armure, tu dois réapprendre d'autres placements sur le champ de bataille, tu dois apprendre à te servir d'une lance de cavalerie. Et tout ce que tu as appris avant en tant que Cavalerie légère, ça ne te servira plus jamais, de même que le fait d'avoir appris à tirer au pistolet, depuis un cheval en mouvement.

Ok, j'avais compris que c'était écuyer qui te posait problème. Pour les Pistoliers, je suis entièrement d'accord avec toi, c'est illogique! Mais pour le coup c'est écrit noir sur blanc dans les LA, donc soit tu l'ignores et tes pistoliers représentent autre chose (et là il y a le choix); soit tu essaies de faire avec et d'expliquer ce paradoxe (c'est ce que j'essaie de faire ici).

Bon, là je vais me répèter, mais une partie de ce que tu apprends en tant que cavalerie légère doit pouvoir se réutiliser en cavalerie lourde: j'ai l'impression que pour le coup c'est "qui peut le plus peut le moins" on apprend à diriger un cheval malgré sa panique (des coups de feu tirés juste au dessus de ses oreilles, ça le fait paniquer aussi), à se déplacer en formation (encore utile pour un chevalier, même si ce ne sont pas les même formations), à rester discipliné en règle générale. Les chevaliers avec pistolet  existent dans le monde de warhammer (ils ne sont juste pas dans les règles des v6-7-8, tout comme les chevaliers avec fléaux, paire d'armes, etc).

Enfin, l'utilité principale du pistolkorps n'est pas d'envoyer les nobles au charbon mais de les former, en particulier leur esprit. Par exemple, tous les chevaliers du Soleil Flamboyant, des templiers de la déesse Myrmidia, sont censés être des stratèges (à l'image de leur divinité) capables de diriger des unités, et le pistolkorps est une façon de remarquer les jeunes gens qui ont ces capacités. Joshua Reynolds a développé 2 héros chevaliers: l'un (templier de Manann) est un combattant doué de Marienburg (mais pas noble du tout). L'autre est un Chevalier du Soleil Flamboyant, très mauvais bretteur mais il dirige des troupes. (si tu ne le connais pas Sofia, ça pourrait t'intéresser: il vient du Solland et l'auteur établi des liens entre les survivants de l'ancienne province et l'ordre myrmidien).

Par contre, je pense que ces pistoliers du pistolkorps doivent rarement participer à des batailles. les "pistoliers" qu'on envoie au combat sont pour moi surtout des mercenaires/patrouilleurs/autres. (je crois qu'on se retrouve dans ce point).

Typiquement, mes pistoliers et escorteurs sont une bande de mercenaire/bandits de grand chemin qui se font payer en temps de guerre pour protéger les gens qu'ils rançonnent en temps de paix.

EDIT: Oups, j'avais pas vu Magnan! ça m'a l'air improbable, les pistoliers sont choisis/cooptés par les ordres en fonction de (entre autres paramètres comme la naissance) comment ils se comportent au pistolkorps, et après ils sont formés par les chevaliers qu'ils doivent rejoindre. Ce serait bizarre de faire écuyer chez les chevaliers de l'ours noir (alcooliques) pour finir chez les chevaliers du Sang de Sigmar (qui passent leur temps en prière)

C'est un des gros avantages, au final, de généraliser les troupes dans les LA, chaque province peut avoir ses spécificités (à plus forte raison quand j'en fais renaître une :p)

Après, c'est également délicat, car dans la réalité, on parle d'unités qui n'était pas contemporaines. Quand son arrivées sur les champs de batailles des unités portant pistolets ou mousquets courts, c'était en réponse au unités d'arquebusiers qui avaient elles même rendues obsolètes les cavaleries lourdes (déjà diminuées par les blocs d'infanteries professionnelles entraînées armées de pics et d’arbalètes) qui elles avaient été remplacées par les chevaux légers, armés de lances.