2400 points Cavalerie- Format ETC InterGuild-Lanteglas

Bonjour, on fait un tournoi dans mon club, cela sera mon premier tournoi, j'ai jusqu'à samedi pour poster ma liste, si vous avez des remarques, je suis preneur.

Empire :  2400  ETC-

Seigneurs

• Grand Maître  (259 pts)
  
  
  
  • Bouclier, Croc Runique, L'Autre Badine du Trompeur
    
  • Destrier
    
  
  Sdvge +1/RM 4+
  
  Croc - Blessure autos
  Relance svdge invu pour tout contact
  A 12 ps on pt utiliser son Cd
  
  
  
• Seigneur Sorcier  (294 pts)
  
  
  
  • Domaine de Magie : Vie, Sorcier Niveau 4, Pierre d'Obsidienne, Parchemin de Dissipation
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  sdge 5+ /RM 4+
  
  (regagne 1Pv à l'unité ou a 12 ps sur sort réussi)
  Côté du pavé pour fiasco - 2° rang
  

Héros

• Capitaine de l'Empire  (148 pts)
  
  
  
  • Arme lourde, Armure de Plates Complète, Porteur de la Grande Bannière, Couronne de Commandement
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  Sdge 2+/RM 4+
  REND L UNITE TENACE
  Test  de moral =3D6(on gard les 2 bas)
  Gde bannière : a 12 ps relance test de Cd ratés
  
  2°rang
  
• Prêtre-Guerrier  (123 pts)
  
  
  
  • Armure lourde, Arme lourde, Heaume du Dragon, Pierre de l'Aube
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  Svdge 2+/relance svdge râtée/Invu 2+ attaques enf. / RM 4+
  F6
  1° rang
  Haine à chaque début de tour ^^
  

Unités de base

• Archers (10)  (70 pts)
  Pas de svdge
  Tirailleur P77 dt tir en mvt / -1 pr les toucher
  
  
• Ordre de Chevalerie (15)  (440 pts)
  
  
  
  • Chevaliers du Cercle Intérieur
    
  • Musicien
    
  • Porte-étendard :  Étendard d'Acier
    
  • Précepteur
    
  
  Sdge 1+/Invu 6+/RM 4+
  TENACE
  MVT 8 !/ relance des 1 sur char,fuit,pours.
  Musicien : Egalite gag/+1cd sur rallt/reform rap
  GD MAITRE + 9AF6 En charg +5AF3+ 2AF6PG
  
  
  
• Ordre de Chevalerie (5)  (120 pts)
  
  
  
  • Musicien
    
  
  
  

Unités spéciales

• Chevaliers Demigriffons (5)  (325 pts)
  
  
  
  • Musicien
    
  • Porte-étendard :  Oriflamme de Lumière
    
  • Précepteur Demigriffon
    
  
  Svdge 1+
  Relance 1 test de Cd
  MUSICIEN  Egalite gag/+1cd sur rallT/reform rap
  PEUR + 12 A F5 PERF + 4 A F6 sur charg +4 PIET.F5
  
  
  
• Grand Canon  (120 pts)
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  
• Grand Canon  (120 pts)
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  

Unités rares

• Hurricanum Céleste  (130 pts)
  sv 5+
  +1 DD pouvoir
  +1 toucher à 6 ps
  Tempête p53
  
• Tank à Vapeur  (250 pts)
  
  
  
  • Commandant
    
  
  Mvt aléatoire pdt Mvt obligatoires/Terreur
  Touche d'impact Phase Cac en premier- Ecrasement pdt phase mvt oblig. si engagé au cac(privilégier la couleuvrine au cac-arme souffle)
  p51 - favoriser 4 pts de chaud. max risque de casse)
  
  Impact/couleuvrine = res combat
  Ecrasement = ne compte pas
  
  Cdt :P12/F4 Perf/ Tir Mult(3) 1 unique ss pen ou 3*-1, tir rapide(pas de pen en mvt)
  

Total : 2399 points - 45 figurines - 12 unités

Petit up car j'ai modifié le post d'origine, d'ailleurs vous pensez qu'il faut un précepteur dans les KFC ? Dois je craindre les défis ?

Pourquoi devrais tu craindre les défis ? Un champion d'unité n'est jamais obligé de relever un défi, ce n'est pas un personnage et en cas de refus de défi il ne peut pas être désigné pour être replacé au rang arrière, c'est écrit en toute lettre dans le livre de règles.

Après concernant l'hurricanum j'en suis vraiment pas fan. C'est le plus mauvais des deux à mon avis : plus cher que l'héliobolis, moins fiable aussi (la tempête peut ne rien faire du tout sur le tableau des effets, son gabarit dévie, la réorientation si tu l'as est elle aussi soumise à aléa et risque de réorienter l'unité... dans son orientation d'origine ! ) et le bonus de +1 pour toucher dans les 6ps, avec un char à mvt 7 (à cause du caparaçon des dadas) qui ne peut pas faire de marches forcées dans une liste de rush cavalerie, disons que c'est pas top.
Et franchement, vu que ton seigneur sorcier sera dans la death star, ça m'étonnerait fort que tu courres le risque de te prendre un fiasco en appuyant un sort à 6 dés, donc le dé de pouvoir sup serait avantageusement remplacé par un dé de dissip sup d'un héliobolis pour upper encore la défense magique de ta death star. Alors oui l'héliobolis est aussi lent que l'hurricanum et dans une optique rush il sera lui aussi trop loin pour donner l'invu 6+, mais en plus du dé de dissip supplémentaire l'héliobolis offre un projo fiable dont tu sauras toujours ce qu'il va faire : un trait de baliste F8 1d3pv no save, dans lequel tu ne seras jamais déçu d'investir tes dés de pouvoir (contrairement à la tempête daubesque de l'hurricanum qui fait généralement pitié... quand elle touche, ce qui n'est même pas sûr ! ).

Merci Belgarath, pour le coup j'hésite énormément entre les deux.

B'soir,

Belgarath a déjà presque tout dit. Et étant donné que cette liste est proche de celle que je joue à ce format j'ai encore moins de chose à dire, mais je vais tâcher tout de même de répondre.

Je maintiens, l'Hélio est mieux ici, il te fera bénéficier d'une invu (non négligeable à force) qui se cumulera à ta RM(3) sur tes Chevaliers. Tu seras limite content si une Main de Plomb passait en irrésistible pour le fiasco adverse   

Si ça ne tenait qu'à moi, je retirerai le Prêtre-Guerrier pour un Capipégase ou une autre unité d'archers avec Porte-Etendard pour d'éventuels scénarii.
N'empêche que 15 Chevaliers, ça fait beaucoup en plus de tous les persos dedans mais c'est mon point de vue.

Pour le Précepteur, je n'en mets jamais car ce sont des points perdus inutilement pour une simple attaque. De toute manière ce sont les Demigriffons qui font quasiment tout le boulot   


Ludwig.

Merci Patron   va pour l'Hélio, par contre j'ai 11 points en Rab. Pour le bus des chevaliers panthères, je préfère le laisser à 15, un vrai rouleau compresseur avec sur ces flancs un TAV et 5 KFC, le reste sont là pour rediriger (les 5 chevaliers et les 10 archers) mais honnêtement j'ai l'impression qu'ils servent pas à grand chose.




Empire :  2400  ETC- DUR (COPIE) HELIO

Seigneurs

• Grand Maître  (259 pts)
  
  
  
  • Bouclier, Croc Runique, L'Autre Badine du Trompeur
    
  • Destrier
    
  
  Sdvge +1/Invu 6+/RM 3+
  
  Croc - Blessure autos
  Relance svdge invu pour tout contact
  A 12 ps on pt utiliser son Cd
  
  
  
• Seigneur Sorcier  (294 pts)
  
  
  
  • Domaine de Magie : Vie, Sorcier Niveau 4, Pierre d'Obsidienne, Parchemin de Dissipation
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  sdge 5+ /Invu 6+/RM 3+
  
  (regagne 1Pv à l'unité ou a 12 ps sur sort réussi)
  Côté du pavé pour fiasco - 2° rang
  

Héros

• Capitaine de l'Empire  (148 pts)
  
  
  
  • Arme lourde, Armure de Plates Complète, Porteur de la Grande Bannière, Couronne de Commandement
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  Sdge 2+/Invu 6+/RM 3+
  REND L UNITE TENACE
  Test  de moral =3D6(on gard les 2 bas)
  Gde bannière : a 12 ps relance test de Cd ratés
  
  2°rang
  
• Prêtre-Guerrier  (123 pts)
  
  
  
  • Armure lourde, Arme lourde, Heaume du Dragon, Pierre de l'Aube
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  Svdge 2+/relance svdge râtée/Invu 6+/Invu 2+ attaques enf. / RM 3+
  F6
  1° rang
  Haine à chaque début de tour ^^
  

Unités de base

• Archers (10)  (70 pts)
  Pas de svdge
  Tirailleur P77 dt tir en mvt / -1 pr les toucher
  
  
• Ordre de Chevalerie (5)  (120 pts)
  
  
  
  • Musicien
    
  
  
  
• Ordre de Chevalerie (15)  (440 pts)
  
  
  
  • Chevaliers du Cercle Intérieur
    
  • Musicien
    
  • Porte-étendard :  Étendard d'Acier
    
  • Précepteur
    
  
  Sdge 1+/Invu 6+/RM 3+
  TENACE
  MVT 8 !/ relance des 1 sur char,fuit,pours.
  Musicien : Egalite gag/+1cd sur rallt/reform rap
  GD MAITRE + 9AF6 En charg +5AF3+ 2AF6PG
  
  
  

Unités spéciales

• Chevaliers Demigriffons (5)  (325 pts)
  
  
  
  • Musicien
    
  • Porte-étendard :  Oriflamme de Lumière
    
  • Précepteur Demigriffon
    
  
  Svdge 1+
  Relance 1 test de Cd
  MUSICIEN  Egalite gag/+1cd sur rallT/reform rap
  PEUR + 12 A F5 PERF + 4 A F6 sur charg +4 PIET.F5
  
  
  
• Grand Canon  (120 pts)
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  
• Grand Canon  (120 pts)
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  

Unités rares

• Héliobolis de Hysh  (120 pts)
  HELIO : Svdge 5+/ Invu a 6+ a 6 ps
  +1DD dissipation
  Eclair p 52
  F8 36 ps Bless mult 1D3
  comme baliste avec no save
  A 6PS DES CI ET KFC
  
• Tank à Vapeur  (250 pts)
  
  
  
  • Commandant
    
  
  Mvt aléatoire pdt Mvt obligatoires/Terreur
  Touche d'impact Phase Cac en premier- Ecrasement pdt phase mvt oblig. si engagé au cac(privilégier la couleuvrine au cac-arme souffle)
  p51 - favoriser 4 pts de chaud. max risque de casse)
  
  Impact/couleuvrine = res combat
  Ecrasement = ne compte pas
  
  Cdt :P12/F4 Perf/ Tir Mult(3) 1 unique ss pen ou 3*-1, tir rapide(pas de pen en mvt)
  

Total : 2389 points - 45 figurines - 12 unités
(COPIE)

B'jour,

C'est une bonne liste comme dit précédemment. Avec les 11 points qu'il te reste, je mettrai un Porte-Etendard sur ton unité de 5 Chevaliers, ça peut toujours servir contre de l'Ethéré ou pour des scénarii   


Ludwig.

Liste modifiée, oh yeah 2399 points ^^ , pourquoi une bannière nue efficace contre les éthérés ?

Empire :  2400  ETC- DUR (COPIE) HELIO

Seigneurs

• Grand Maître  (259 pts)
  
  
  
  • Bouclier, Croc Runique, L'Autre Badine du Trompeur
    
  • Destrier
    
  
  Sdvge +1/Invu 6+/RM 3+
  
  Croc - Blessure autos
  Relance svdge invu pour tout contact
  A 12 ps on pt utiliser son Cd
  
  
  
• Seigneur Sorcier  (294 pts)
  
  
  
  • Domaine de Magie : Vie, Sorcier Niveau 4, Pierre d'Obsidienne, Parchemin de Dissipation
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  sdge 5+ /Invu 6+/RM 3+
  
  (regagne 1Pv à l'unité ou a 12 ps sur sort réussi)
  Côté du pavé pour fiasco - 2° rang
  

Héros

• Capitaine de l'Empire  (148 pts)
  
  
  
  • Arme lourde, Armure de Plates Complète, Porteur de la Grande Bannière, Couronne de Commandement
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  Sdge 2+/Invu 6+/RM 3+
  REND L UNITE TENACE
  Test  de moral =3D6(on gard les 2 bas)
  Gde bannière : a 12 ps relance test de Cd ratés
  
  2°rang
  
• Prêtre-Guerrier  (123 pts)
  
  
  
  • Armure lourde, Arme lourde, Heaume du Dragon, Pierre de l'Aube
    
  • Destrier : Caparaçon
    
  
  Svdge 2+/relance svdge râtée/Invu 6+/Invu 2+ attaques enf. / RM 3+
  F6
  1° rang
  Haine à chaque début de tour ^^
  

Unités de base

• Archers (10)  (70 pts)
  Pas de svdge
  Tirailleur P77 dt tir en mvt / -1 pr les toucher
  
  
• Ordre de Chevalerie (5)  (130 pts)
  
  
  
  • Musicien
    
  • Porte-étendard
    
  
  
  
• Ordre de Chevalerie (15)  (440 pts)
  
  
  
  • Chevaliers du Cercle Intérieur
    
  • Musicien
    
  • Porte-étendard :  Étendard d'Acier
    
  • Précepteur
    
  
  Sdge 1+/Invu 6+/RM 3+
  TENACE
  MVT 8 !/ relance des 1 sur char,fuit,pours.
  Musicien : Egalite gag/+1cd sur rallt/reform rap
  GD MAITRE + 9AF6 En charg +5AF3+ 2AF6PG
  
  
  

Unités spéciales

• Chevaliers Demigriffons (5)  (325 pts)
  
  
  
  • Musicien
    
  • Porte-étendard :  Oriflamme de Lumière
    
  • Précepteur Demigriffon
    
  
  Svdge 1+
  Relance 1 test de Cd
  MUSICIEN  Egalite gag/+1cd sur rallT/reform rap
  PEUR + 12 A F5 PERF + 4 A F6 sur charg +4 PIET.F5
  
  
  
• Grand Canon  (120 pts)
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  
• Grand Canon  (120 pts)
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  

Unités rares

• Héliobolis de Hysh  (120 pts)
  HELIO : Svdge 5+/ Invu a 6+ a 6 ps
  +1DD dissipation
  Eclair p 52
  F8 36 ps Bless mult 1D3
  comme baliste avec no save
  A 6PS DES CI ET KFC
  
• Tank à Vapeur  (250 pts)
  
  
  
  • Commandant
    
  
  Mvt aléatoire pdt Mvt obligatoires/Terreur
  Touche d'impact Phase Cac en premier- Ecrasement pdt phase mvt oblig. si engagé au cac(privilégier la couleuvrine au cac-arme souffle)
  p51 - favoriser 4 pts de chaud. max risque de casse)
  
  Impact/couleuvrine = res combat
  Ecrasement = ne compte pas
  
  Cdt :P12/F4 Perf/ Tir Mult(3) 1 unique ss pen ou 3*-1, tir rapide(pas de pen en mvt)
  

Total : 2399 points - 45 figurines - 12 unités
(COPIE)

L'étendard est utile contre les Ethérés car il apporte +1 fixe au Résultat de Combat, tu charges contre un Ethéré et il suffit qu'il ne te fasse pas de blessé et tu gagnes de 2 donc il perd 2 pv (règle instable). Donc à chaque phase de CàC, s'il ne te fait pas de blessure il perd 1 pv.


Ludwig.

Ah oui c'est vrai, je n'ai encore jamais joué contre eux, merci Ludwig et liste finie   

Bonne liste, bonne impact et assez fiable, si je peux me permettre une petite remarque (pour laquelle je n'ai pas de solution...  ) je ne suis pas convaincu par les archers... Pourquoi ne pas rajouter des cavaliers?

J'ai complétement changé ma liste, j'ai enlevé les archers inutiles, enlever un KFC pour monter un deuxième groupe de chevaliers en arme lourde avec un prêtre à l'intérieur. J'ai baissé le nombre de chevaliers dans le CI, vos avis ?


Empire : 2400 ETC FINAL GUILD 2014 (COPIE)

Seigneurs

• Grand Maître (259 pts)
  
  • Bouclier, Croc Runique, L'Autre Badine du Trompeur
  • Destrier
  Sdvge +1/Invu 6+/RM 3+
  
  Croc - Blessure autos
  Relance svdge invu pour tout contact
  A 12 ps on pt utiliser son Cd
  
  
  
  
• Seigneur Sorcier (294 pts)
  
  • Domaine de Magie : Vie, Sorcier Niveau 4, Pierre d'Obsidienne, Parchemin de Dissipation
  • Destrier : Caparaçon
  sdge 5+ /Invu 6+/RM 3+
  
  (regagne 1Pv à l'unité ou a 12 ps sur sort réussi)
  Côté du pavé pour fiasco - 2° rang
  
  

Héros

• Capitaine de l'Empire (148 pts)
  
  • Arme lourde, Armure de Plates Complète, Porteur de la Grande Bannière, Couronne de Commandement
  • Destrier : Caparaçon
  Sdge 2+/Invu 6+/RM 3+
  REND L UNITE TENACE
  Test de moral =3D6(on gard les 2 bas)
  Gde bannière : a 12 ps relance test de Cd ratés
  
  2°rang
  
  
• Prêtre-Guerrier (123 pts)
  
  • Armure lourde, Arme lourde, Heaume du Dragon, Pierre de l'Aube
  • Destrier : Caparaçon
  Svdge 2+/relance svdge râtée/Invu 6+/Invu 2+ attaques enf. / RM 3+
  F6
  1° rang
  Haine à chaque début de tour ^^
  
  
• Prêtre-Guerrier (88 pts)
  
  • Armure lourde, Arme lourde
  • Destrier : Caparaçon
  Avec les chevaliers de Middenheim
  
  

Unités de base

• Ordre de Chevalerie (10) (250 pts)
  
  • Arme lourde
  • Musicien
  • Porte-étendard
  • Précepteur
  Chevaliers de Middenheim
  
  
• Ordre de Chevalerie (12) (365 pts)
  
  • Chevaliers du Cercle Intérieur
  • Musicien
  • Porte-étendard : Étendard d'Acier
  • Précepteur
  Sdge 1+/Invu 6+/RM 3+
  TENACE
  MVT 8 !/ relance des 1 sur char,fuit,pours.
  Musicien : Egalite gag/+1cd sur rallt/reform rap
  GD MAITRE + 9AF6 En charg +5AF3+ 2AF6PG
  
  
  
  

Unités spéciales

• Chevaliers Demigriffons (4) (257 pts)
  
  • Musicien
  • Porte-étendard : Oriflamme de Lumière
  Svdge 1+
  Relance 1 test de Cd
  MUSICIEN Egalite gag/+1cd sur rallT/reform rap
  PEUR + 12 A F5 PERF + 4 A F6 sur charg +4 PIET.F5
  
  
  
  
• Grand Canon (120 pts)
  
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  
  
• Grand Canon (120 pts)
  
  Aucune svdge
  3 servants
  P60/F10
  BLESSURE MULTIPLE 1D6
  Ecranter si possible pour éviter les avants garde
  
  

Unités rares

• Héliobolis de Hysh (120 pts)
  
  HELIO : Svdge 5+/ Invu a 6+ a 6 ps
  +1DD dissipation
  Eclair p 52
  F8 36 ps Bless mult 1D3
  comme baliste avec no save
  A 6PS DES CI ET KFC
  
  
• Tank à Vapeur (250 pts)
  
  • Commandant
  Mvt aléatoire pdt Mvt obligatoires/Terreur
  Touche d'impact Phase Cac en premier- Ecrasement pdt phase mvt oblig. si engagé au cac(privilégier la couleuvrine au cac-arme souffle)
  p51 - favoriser 4 pts de chaud. max risque de casse)
  
  Impact/couleuvrine = res combat
  Ecrasement = ne compte pas
  
  Cdt :P12/F4 Perf/ Tir Mult(3) 1 unique ss pen ou 3*-1, tir rapide(pas de pen en mvt)
  
  

Total : 2394 points - 37 figurines - 12 unités
(COPIE)

Pas grand chose à dire sinon que si j'étais à ta place (mais ta liste est déjà bien, c'est par rapport à mon style de jeu) je remettrait le demi griffon et j'en enlèverais dans le loup blanc!

Là j'aime moins    Il suffit que l'adversaire ait un peu de redirection et il te ballade comme il le souhaite et te choppe de flanc.
Avant c'était très bien, les archers permettaient une pose supplémentaire, un couvert lourd, de la redirection et un petit tir léger, pas de quoi casser trois pattes à un canard mais suffisant pour dégommer de faibles redirecteurs.

Les 5 Chevaliers pouvaient chasser aisément du redirecteur, des machines de guerre, des éthérés et servir de redirection/écrantage et même tout petit chausson en cas de craquage avec un perso qui s'y réfugierait.


Après c'est mon point de vue.



Ludwig.

Merci beaucoup pour votre réactivité, si je laisse ma liste tel quel, je me méfierais des redirecteurs . J'ai jusqu' à dimanche pour y réflechir ^^. Mais j'avoue que cette dernière liste me plait davantage.

Bonjour Ludwig, qu'entends tu par faire des poses au déploiement ? Je suppose représenter un plus grand nombre de cibles potentielles pour l'adversaire ?

Bonjour bonjour,

Avoir des poses au déploiement permets de feinter l'adversaire sur le positionnement de tes unités ou bien de retarder le positionnement d'une unit en particulier afin que l'adversaire ne puisse pas placer ses unités en fonction.

Exemple fréquent pour moi, si je joue contre un Guerrier du Chaos par exemple, j'essaierai de placer les canons en dernier pour les placer à des endroits où sa chimère et autres chars sont visibles, et non l'inverse sinon il se placerai à des endroits où tes canons ne les verraient pas. (Je ne sais pas si je suis clair   )

Avec ta dernière liste notamment, rien de subtile, tu devras poser tes unités et l'adversaire pourra placer les siennes en conséquence ( un peu exagéré mais c'est l'idée ).     

Imaginons que tu joues contre un Homme-Lézard avec plein de petites unités de Skinks (genre 5-6), 3 stégadons un pack de gardiens des temples etc... Le temps qu'il pose ses unités de Skinks, toi tu auras déjà presque tout placé donc il placera toutes ses unités en fonctions des tiennes pour maximiser sa stratégie.

L'exemple est un peu extrême car les Hommes-Lézards ont en général beaucoup de poses comparé à d'autres armées.

C'est pour ça qu'avoir des petites unités d'archers/Chevaliers ont leur importance car des fois ça joue à une pose de plus pour qu'il déploie son monstre avant tes canons   


Ludwig.

0 redirecteur / écran, je doute que tu aies la charge dans la majorité des cas (du moins la charge sur l'unité que tu souhaiterais).
Surtout qu'avec ta liste, bonjour la note de compo' que tu vas te payer :).

Pas fan de la vie sur le mago mais bon c'est purement personnel, je trouve la vie mauvais comme domaine (au mieux moyen mais vraiment au mieux).

personnellement? Lumière / Ombre vu que ton sorcier va au charbon.

Ne pas oublier que les redirecteurs, bah ce sont aussi des points de victoire, ça se joue parfois à ça Battle, tu réussis à les tuer avant qu'ils ne tuent tes canons, direct le différentiel de +240