Le Conseil Impérial

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 Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain

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vitorio
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MessageSujet: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   Sam 28 Mar 2015 - 0:17

Bonjour/Bonsoir à tous.

Dans un délai assez cours, je vais rencontrer en match amicaux trois amis, je me permet donc de vous soumettre ma liste pour l'occasion avec les figurines à ma dispositions (un tank à vapeur et un canon feu d'enfer en attente de livraison malheureusement).

Seigneur : 189 pts

Général de l'Empire montée (rattaché au Chevaliers de la Reiksguard)

- Destrier caparaçonné
- Armure de fer météorique
- Epée de Sigmund

Héro : 135 pts

Sorcier de bataille domaine du feu (rattaché aux arbalétriers)

- Niveau 2
- Parchemin de dissipation
- Bâton de sorcier

Unités de base : 461 pts

20 x Hallebardiers

- 20 x Boucliers
- EMC

Total 170 pts

19 x Arbalétriers

- EMC

Total : 201 pts

10 x Arquebusiers  (en détachement des Hallebardiers)

Total 90 pts

Unités spéciale : 679 pts

1 x Grand canon

2 x Mortiers

7 x Chevaliers de la Reiksguard
- EMC

Total 219 pts

10 x Joueurs d'épée
- EMC

Total 140 pts

Total Global : 1464 pts.

Pour la tactique que je souhaite utiliser,

- Les mortiers pour les archers Elfes.
- Le grand canon pour les hordes Skavens et les grosses créatures.
- Arbalétriers pour user les troupes approchantes ou les cibles éloignées (si personne ne bouge)
- Utiliser le pack d'hallebardier pour rentrer au CaC et prendre l'aggro à l'aide du détachement d'arquebusiers pendant que les cavaliers arrive dans leurs dos afin de faire la     tactique du marteau et de l'enclume (ou pour récupérer les fuyards en attendant le contact) et utiliser les joueurs d'épée pour prendre de flanc.
- Le sorcier de l'école du feu afin d'aider les arbalétriers à dégager le plus possible le terrain afin que les combats au CaC s'éternise le moins longtemps possible.


Je me soumets aujourd'hui à votre expertise afin de me dire si cette liste peux tenir la route et si je dois faire quelques changements afin de pouvoir être le plus compétitif possible durant ce match amical.

Vous remerciant par avance de vos conseils et de votre aide.

[Edit] Bonsoir, évitez de mettre le coût en points détaillé pour des raisons de copyright le prochaines fois   Ludwig.
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snouf
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   Sam 28 Mar 2015 - 2:24

Bonjour à toi,

Je vais y aller de ma petite expertise (quel vilain mot dans ce cas, car mon expérience est tellement limitée sur le terrain).

Il y a plein de chose que je ne comprends pas. Tu as quel livre d'armée d'abord ? Je vois certaines erreurs, à moins que ce soit moi (les autres le diront). Pour moi, l'armure de fer météorique est beaucoup plus chère. L'épée de Sigismund a disparu. Le bâton de sorcier, je ne le trouve pas. Bref, déjà beaucoup d'objets magiques à revoir.
En plus, tu peux avoir une armure 1+ avec les options d'armure, pourquoi prendre l'armure de fer météorique ?

Après, pour le débat sur les unités :
- un général d'Empire à 1500 pts ? C'est cher, trop cher. Tu devrais prendre un capitaine pour moins cher et à peu près le même résultat. Tu peux aussi prendre un prêtre guerrier. Mais, moi j'aime bien le capitaine, même s'il ne sert pas à grand chose.
- les hallebardiers n'ont pas besoin de boucliers, tu gagneras des points. Il faudrait augmenter le nombre de figurines, sauf si tu préfères les petites unités (mais elles sont moins efficaces).
- autant de tir ? 291 pts pour du tir, c'est beaucoup. Réduis cela pour renforcer tes unités de corps à corps (une autre unité de chevalerie si tu aimes les chevaliers, une unité de lanciers ou d'épéistes, ...).
- 10 joueurs d'épées ne feront rien. Ils tapent toujours en dernier et seront face à des adversaires qui seront soit nombreux, soit plus efficaces (relance des touches pour les elfes). Beaucoup seront morts avant d'avoir pu frapper.
- pour les mortiers, malgré tout pourquoi pas car les troupes devant toi auront des endurances assez faibles. Après, sur un malentendu, cela peut marcher. Par contre, je ne pense pas que le canon t'aidera face aux hordes.

Cordialement


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vitorio
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   Sam 28 Mar 2015 - 10:24

Bonjour Snouf,

Le livre d'armée ce n'est pas le dernier je n'ai pas encore pu me le procurer j'ai donc fais un pti' mix avec se que j'ai pu trouver et le bouquin à ma disposition (pas de magasin proche de chez moi :s)

J'ai toujours eu du mal avec le système de svg invulnérable, d'après se que je comprend je peux me prendre de dégât que si un sort ou autre est lancé et annule cette svg non ?

Dans l'absolu dans les joueurs d'épée sur une attaque de flanc, les unités ne peuvent pas se défendre donc le problème de la mort avant de jouer ne se pose pas, enfin je pense.

Le problème Snuf est que j'ai fais une liste d'armée avec se que j'ai en figurine, je n'ai pas la possibilité pour le moment d'en acheter d'autre (même problème que pour le livre, sinon en effet j'aurais renforcé mes cavaliers et les joueurs d'épée pour changer leurs rôle.

Je note pour les hallebardier 20 pts en plus c'est toujours cool :)

En tout cas merci pour ton analyse et tes conseils.
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snouf
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   Sam 28 Mar 2015 - 19:42

Bonjour,

vitorio a écrit:
Bonjour Snouf,

Le livre d'armée ce n'est pas le dernier je n'ai pas encore pu me le procurer j'ai donc fais un pti' mix avec se que j'ai pu trouver et le bouquin à ma disposition (pas de magasin proche de chez moi :s)

Je me disais aussi. Préviens bien tes collègues tout de même, s'ils ne sont pas déjà au courant. Après, je ne conseille pas de te procurer le livre tout de suite, vu que Warhammer évolue beaucoup (même si c'est un bel objet je trouve).

Citation :
J'ai toujours eu du mal avec le système de svg invulnérable, d'après se que je comprend je peux me prendre de dégât que si un sort ou autre est lancé et annule cette svg non ?

Non, c'est une sauvegarde qui ne peut ni être modifiée, ni être enlevée. Une sauvegarde que tu peux toujours tenter en fait.

Citation :
Dans l'absolu dans les joueurs d'épée sur une attaque de flanc, les unités ne peuvent pas se défendre donc le problème de la mort avant de jouer ne se pose pas, enfin je pense.

Non, l'attaque de flanc donne une aide pour la résolution de combat et interdit les attaques de soutien pour les figurines frappant sur cette unité de flanc.

Citation :
Le problème Snuf est que j'ai fais une liste d'armée avec se que j'ai en figurine, je n'ai pas la possibilité pour le moment d'en acheter d'autre (même problème que pour le livre, sinon en effet j'aurais renforcé mes cavaliers et les joueurs d'épée pour changer leurs rôle.

Je note pour les hallebardier 20 pts en plus c'est toujours cool :)

Oui je comprends bien sûr. Après, vu que vous jouez avec des règles de v8 et des livres d'armée mixés, ne serait-il pas possible pour vous de jouer des figurines pour en représenter d'autres ? Comme ça, tu pourrais utiliser tes arbalétriers pour renforcer tes hallebardiers et/ou tes joueurs d'épée. Après tout, si tu veux garder tes joueurs d'épée, renforce l'effectif.

Citation :
En tout cas merci pour ton analyse et tes conseils.

Au plaisir, mais après je ne suis pas un spécialiste.

Cordialement
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xentor
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   Dim 29 Mar 2015 - 4:07

Salut,

Je sait que tu fait avec ce que tu a à dispo, mais là tu va galérer si les listes en face sont compétitives.
Je joue les sylvains et je pense que tu as peu de chance contre eux.

cela dit tu peut optimiser ton armée en recentrant le rôle de tes unités. Ce que je ferai

Passe ton mage en lvl 4 (qui ne peut avoir qu'un objet cabalistique par ailleur)met le avec les hallebardier + miroir +svg invul

met le seigneur en héros et dans le pack de chevalier tu pose la bannière de discipline pour augmenter son Cd

fait deux groupe de 10 pour les arbalétriers (et vire l'EMC si tu peut)

passe les arquebusier en 2 groupe de 5 que tu adjoint aux joueurs d'épée (au moins l'un des 2 si tu as pas assez de pts en base) le détachement sera alors tenace aussi et de toute façon ils tirent comme des buses et serviront donc de redirecteur ou d'écran.

Je pense qu'un mortier est de trop, pour ma part je convertirait une fig pour en faire un sorcier de plus ou un porteur de GB avec un truc du style anneau de feu (1D6 F4 sur de l'elfe ou du skaven ça passe bien)

enfin choisit judicieusement ton domaine de magie car il peut faire la différence (au vu de ta liste je prendrai les cieux car les relances serait précieuse pour tes tireurs qui sont mauvais et pour les bless des mortier / de plus la comète t'aiderai a gerer les armés beaucoup plus mobiles que toi que tu va affronter)

++
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vitorio
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   Mar 31 Mar 2015 - 12:51

Bonjour,

Navré je n'ai pas eu le temps de rejoindre le forum depuis ce week-end.

En faite mon ami qui joue les elfes sylvains je sais se qu'il va mettre sur la table qui se décompense en
- 5x Sisters of the Thorne
- 10 x Eternal guard
- 32 x Glade Guard
Après je sais pas le reste.

Pour les skavens plus ou moins pareille (je lui donne mon ancienne armée)

- Le bataillon dispo dans le set l'ile de sang
- 3 X sniper scavens

Pour le reste je sais pas, mais il est assez fourbe quand il joue donc je m'attend au pire :)

Aucune idée concernant les elfes noir, connaissant la personne je présent une baliste.

Oui ils sont au courant pour mon livre d'armée, cependant ça tombe bien que je revienne vers vous aujourd'hui car je vais recevoir mon tank et une batterie feu d'enfer et comme je bouge ce week-end un magasin game work shop sera à proximité donc je pourrais me procurer la nouvelle version.

Pour le moment je pense que je peux mettre en stand by un peu cette liste qui bougera dans le week-end (j'éditerai mon premier post afin de ne pas flooder le forum).

Je prend bonne note de toutes vos remarques et conseils et je vous en remercie d’ailleurs, je vais essayer de vous soumettre une nouvelle liste début semaine prochaine surement.

Encore merci pour votre aide et à très vite.
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MessageSujet: Re: Liste 1500 pts contre Skavens, Elfes Noir et Elfes Sylvain   

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