2000 à 3000 points, besoin de conseils

Voilà je débute, j'ai plus de 6000 pts peints et prêts à joués mais comment constituer une force de 2000, 2500, ou 3000 points ?

Pour des parties fluffs pas de problème, mais pour du "mi-dur" je sèche, j'ai pas l'expérience du feu

Je mets la liste de tout ce que j'ai, et si quelqu'un est motivé de me constituer une liste (comme il veut à 2000/2500/3000 à la louche, et les régiments sont modulables, diviser ou fusionner on fait ce qu'on veut c'est la fête à neuneu), ben super, et de toute façon je vais essayer des listes et les pros me diront ce qu'ils en pensent. Sachant que côté objets magiques je suis pas encore O.P




*SEIGNEURS :

1 général sur destrier : 113 pts
lance, carapacon, armure de plate, bouclier : 25 pts (+ jusqu'à 100 pts d'objets magiques)
138 pts

1 sorcier sur destrier : 183 pts
Niveau 4 : 35 pts (+ jusqu'à 100 pts d'objets magiques)
218 pts

1 archidiacre sur autel : 250 pts
armure lourde, cor de Sigismund : 14 pts (+ jusqu'à 100 pts d'objets magiques)
264 pts

1 grand maitre sur destrier : 155 pts
arme lourde : 6 pts (+ jusqu'à 100 pts d'objets magiques)
261 pts



*HEROS :

1 sorcier : 65 pts
Niveau 2 : 35 pts (+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
100 pts

1 prêtre sur destrier : 77 pts
carapaçon, armure lourde, arme lourde : 11 pts (+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
88 pts

1 prêtre : 65 pts
armure lourde, arme lourde : 7 pts (+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
72 pts

1 prêtre : 65 pts
armure lourde, arme lourde : 7 pts (+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
72 pts

1 capitaine : 60 pts
grande bannière, armure de plate : 31 pts (+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
91 pts

1 capitaine : 60 pts
armure de plate : 6 pts (+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
66 pts

1 capitaine : 60 pts
(+ jusqu'à 50 pts d'objets magiques)
60 pts



*BASE :

44 épéistes : 308 pts
EMC : 30 pts
338 pts

25 épéistes : 175 pts
EMC : 30 pts
205 pts

23 hallebardiers : 138 pts
MC : 20 pts
158 pts

27 lanciers : 135 pts
EMC, boucliers : 57 pts
192 pts

16 chevaliers : 352 pts
EMC, étendard d'acier : 65 pts
417 pts

16 chevaliers : 352 pts
EMC, étendard d'acier : 65 pts
417 pts

24 arquebusiers : 216 pts
EMC, long fusil du Hochland : 50 pts
266 pts

20 arquebusiers : 180 pts
180 pts



*SPECIAL :

7 reiksguards : 189 pts
EMC, étendard d'acier : 65 pts
254 pts

7 reiksguards : 189 pts
EMC, étendard d'acier : 65 pts
254 pts

30 joueurs d'épée : 330 pts
EMC, étendard tranchant : 75 pts
405 pts

30 flagellants : 360 pts
prophète : 10 pts
370 pts

10 pistoliers : 180 pts
escorteur : 10 pts
190 pts

14 chasseurs : 112 pts
112 pts

1 canon : 120 pts
120 pts

1 canon : 120 pts
120 pts

1 mortier : 120 pts
100 pts



*RARE :

Feu d'enfer : 120 pts
120 pts

Feu d'enfer : 120 pts
120 pts

Voilà les pitous pour illustrer (et pis si ça peut inspirer l'esprit de la listultimekitulamor) :

Spoiler:

(pas peints par moi mais par de gentils rosbifs de la perfide Albion)

Bonjour,

Disons que dans ce genre de rubrique, ce ne sont pas les lecteurs qui doivent vous faire la liste.
Nous pouvons vous aidez à en créer une mais pas en faire. Il faudrai déjà nous faire part d'une stratégie que vous aimez (ou ce que vous aimeriez jouer), quel milieu vous voulez jouer et tout ce que nous avons besoin pour vous aider dans vos choix.




Ludwig.

Oui merci, j'allais faire plusieurs listes en fait, soit mi-dur soit fluff, 2000 et 3000 pts pour chaque.

Je vais aussi lire les conseils sur l'autre section, et partir sur une liste polyvalente en 2000 pts moyennement optimisée.

Pour l'instant je pense déjà y inclure :

- 1 général monté
- 1 sorcier
- 1 capitaine avec grande bannière
- Les joueurs d'épée avec deux détachements de 10 hallebardiers
- Un régiment de chevaliers
- 2 canons
- Les pistoliers
- 1 régiment d'arquebusiers
- 1 paté d'épéistes

A la louche j'arrive déjà dans les 1850 pts sans OM pour les persos
(je mettrais la liste en forme comme y faut ce soir)

Voilà la 1ère liste, polyvalente, au niveau des OM j'ai choisis sans trop savoir ce qui est incontournable, le seigneur ira avec les chevaliers et la GB avec les joueurs d'épée :


*SEIGNEURS :

1 général sur destrier : 113 pts
lance, carapacon, armure de plate, bouclier, pierre de l'aube, lame ogre, heaume de discorde : 120 pts
233 pts



*HEROS :

1 sorcier : 65 pts
Niveau 2, talisman de préservation : 80 pts
145 pts

1 capitaine : 60 pts
grande bannière, armure météorique : 75 pts
135 pts



*BASE :

25 épéistes : 175 pts
EMC : 30 pts
205 pts

2x10 hallebardiers : 120 pts
120 pts

9 chevaliers : 198 pts
EMC, étendard d'acier : 65 pts
263 pts

21 arquebusiers : 189 pts
EMC, long fusil du Hochland : 50 pts
239 pts



*SPECIAL :

25 joueurs d'épée : 275 pts
EMC, étendard tranchant : 75 pts
350 pts

10 pistoliers : 180 pts
escorteur : 10 pts
190 pts

1 canon : 120 pts
120 pts


TOTAL : 2000 pts

Tu la joues quand? Et contre qui?

Je suppose un régiment d'épéiste et deux détachements d'hallebardiers dans ta liste, je pense qu'ils risquent de souffrir si il se trouve isoler dans un combat J'aurais presque tendance à mettre le capi avec eux en comptant sur la force des joueurs d'épée pour s'en tirer par eux mêmes, enfin tout dépend aussi du sorcier, son rôle boost ou tirs, mais là je débute.

Les pistoliers je connait pas leurs efficacité par 10 ou par cinqs?

Ta liste est sympa! Mais honnêtement j'aurais un peu peur de la jouer, je préfère des plus gros régiments pour l'Empire!

Sinon pourquoi EMC sur les arquebusiers, et quel est leur rôle? Protéger le canon?

Je trouve l'invu à 4+ tellement chère pour un sorcier, surtout niveau 2

Citation :

Tu la joues quand? Et contre qui?

Bah en fait je prépare des listes polyvalentes à 2000 et 3000 points d'impériaux, skavens, lézards, elfes noirs, hauts elfes, comtes vampires, que je pourrais ensuite légèrement modifier pour adapter à l'ennemi (oui, je suis cintré).

Citation :

Les pistoliers je connait pas leurs efficacité par 10 ou par cinqs?

Je pense plutôt par 10 ou 2x5 avec les deux unités à côté (plus grande manoeuvrabilité en conservant la puissance de feu)

Citation :

Je trouve l'invu à 4+ tellement chère pour un sorcier, surtout niveau 2

Je pense que t'as raison, à revoir : j'enlève l'invu et je le mets sur destrier avec un parchemin de dissipation.

Citation :

Sinon pourquoi EMC sur les arquebusiers, et quel est leur rôle? Protéger le canon?

Oui faut que je prenne juste le tireur d'élite avec long fusil.

Citation :

Je suppose un régiment d'épéiste et deux détachements d'hallebardiers dans ta liste

Yep et je vais mettre la GB et gonfler l'effectif à 29

Citation :

enfin tout dépend aussi du sorcier, son rôle boost ou tirs, mais là je débute.

Ouaip j'ai joué qu'une partie avec de la magie, et je suis perdu en la matière, son rôle dépendra de l'adversaire.


*SEIGNEURS :

1 général : 95 pts
destrier, lance, carapacon, armure de plate, bouclier, pierre de l'aube, lame ogre, heaume de discorde : 138 pts
233 pts


*HEROS :

1 sorcier : 65 pts
Niveau 2, destrier, parchemin de dissipation : 72 pts
137 pts

1 capitaine : 60 pts
grande bannière, armure météorique : 75 pts
135 pts


*BASE :

29 épéistes : 203 pts
EMC : 30 pts
233 pts

2x10 hallebardiers : 120 pts
120 pts

9 chevaliers : 198 pts
EMC, étendard d'acier : 65 pts
263 pts

21 arquebusiers : 189 pts
Champion, long fusil du Hochland : 30 pts
219 pts


*SPECIAL :

25 joueurs d'épée : 275 pts
EMC, étendard tranchant : 75 pts
350 pts

10 pistoliers : 180 pts
escorteur : 10 pts
190 pts

1 canon : 120 pts
120 pts


TOTAL : 2000 pts

Si j'ai pas trop besoin du sorcier contre un adversaire, je le remplacerais par un maitre ingénieur pour relancer les jets d'artillerie, mais ça me parait un peu cher payé le maitre ingé.

Bien le bonsoir,

Citation :

1 général : 95 pts
destrier, lance, carapacon, armure de plate, bouclier, pierre de l'aube, lame ogre, heaume de discorde : 138 pts
233 pts

Pour 5 points de plus tu as un archidiacre haineux, qui prie. Equipé d'une petite arme magique, d'un bouclier, d'une armure lourde, destrier caparaçonné, un petit heaume avec ou sans pierre de l'aube (que je garde surtout pour la Grande Bannière) tu as un bon général pas cher.

Citation :

1 capitaine : 60 pts
grande bannière, armure météorique : 75 pts
135 pts

Beaucoup trop chère pour ce qu'elle apporte. Change l'armure et mets-y une armure de plates, un bouclier enchanté, un heaume et la pierre de l'aube.
Une 1+ relançable pour à peu près le même prix.


Pourquoi 2x10 hallebardiers ?
Pour les Joueurs d'Epées, j'ai pour habitude de les jouer par 28 en front de 7, ça envoie !
Pour les pistoliets, par 10 je n'ai pas encore testé, mais je resterai plutôt sur 2*5 pour la redirection/maniabilité, deplus que par 10 ça attire les tirs.
Et pour le canon, c'est au moins deux ou rien selon moi à ces formats.

Citation :

Si j'ai pas trop besoin du sorcier contre un adversaire, je le remplacerais par un maitre ingénieur pour relancer les jets d'artillerie, mais ça me parait un peu cher payé le maitre ingé.

Je pense qu'un mage sert toujours à ces formats, ne serait-ce que pour le bonus de dissipation et le Parchemin de Dissipation.
Je te déconseille le Maître Ingénieur pour le canon, surtout si c'est pour enlever ton unique sorcier.

Voilà mes conseils, à toi de voir. L'essentiel est de ce faire plaisir !! Alors Amuses-toi




Ludwig.

Hello,

- Pour l'archidiacre faut que j'aille voir ça.

- Les 2x10 hallebardiers c'est en détachement de chaque côté des joueurs d'épée.

- Je pensais aussi 2x5 pour les pistoliers (plus chiant pour l'adversaire) et je me voyais pas enlever le mage.

- J'avais mit 2 canons au départ mais faut enlever les hallebardiers ou passer à 3000.

En fait ya peu de troupes à 2000 (111 soldats, mais bon c'est bien pour apprendre), je vais me faire une 3000 pour voir (plus populeux). Au moins 150 soldats pour avoir un joli chtit effet de masse.

Les chevaliers, ils sont bien (optimisés) en packs de combien ?

Bonsoir,

Citation :

En fait ya peu de troupes à 2000 (111 soldats, mais bon c'est bien pour apprendre)

Si tu veux savoir, mes effectifs moyen à ce format sont d'environ 30 (Eh oui, ful cavalerie !)
Donc 111 soldats, c'est déjà bien

Citation :

Les chevaliers, ils sont bien (optimisés) en packs de combien ?

Disons que cela dépend de leur rôle:
- Pour la redirection/écran/chasseurs de machines 5 c'est très bien !
- Pour une unité bien, 10 c'est bien.
- Pour une unité importante, 15 c'est très bien en rang de 5, voire 18 en rang de 6. Mais l'unité est assez chère, donc il est conseillé de mettre un petit héros dedans pour booster ( donc rentabiliser au maximum ) l'unité (Prêtre-Guerrier par exemple) avec une Resistance à la Magie de 2 (ou de 3 mais la encore c'est cher) avec la petite invu à 6+ contre les machinesau cas où, car ce type d'unité attire beaucoup de choses ... .
Cela est mon point de vue, ce n'est en rien une vérité général, mais voilà ce que j'en tire d'après mon expérience.

A savoir qu'ils sont aussi mieux optimisés s'ils portent des lances et des boucliers. J'exposerai ma thèse plus en détail dans un tactica complet que je ferai prochainement.




Ludwig.

OK merci, pour les lances et boucliers ça me parait indispensable, et 2 unités de 10 me paraissent mieux qu'une de 20 (pour les mêmes raisons que 2x5 pistoliers valent mieux que 10).

Ma deuxième partie avec des lézards, 1er tour et 1ère action le canon impérial me dégomme le bus de sang-froids de l'autre bout de la table. Je suis plutôt tenté de pas mettre tous mes oeufs dans le même panier.