ARMEE 2000 PTS POUR TOURNOI

Bonjour, celà fait très très longtemps que je ne suis pas venu et que je n'ai plus pratiquer le Battle mais un tournoi se repointe à l'horizon et j'ai comme une envie de......

CAVALERIE.....

Alors j'ai eu cette idée, et je veux savoir si c'est jouable et surtout améliorable....

Liste d'armée empire "z" : 1996 points

• seigneur
  
  
  • 1 le grand théogoniste Volkmar (360pts) :
    
    
    • coût : 1x360pts = 360pts
      
    • règles spéciales : grand théogoniste;aura du juste;frénésie;
      
    • équipement de base : griffon de jade; cor de Sigismund; bâton de commandement; autel de la guerre;
  
  
• héros
  
  
  • 1 capitaine (124pts) :
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts);
      
    • objets magiques : épée de justice (20pts); miroir de van horstmann (30pts);
    
    
  • 1 prêtre-guerrier (129pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : bénédiction de Sigmar;fureur du juste;prières de Sigmar;
      
    • équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
      
    • équipement/options : marteau à 2 mains (arme lourde)(4pts); destrier(10pts);
      
    • objets magiques : armure de fer météorique (25pts);
    
    
  • 1 sorcier de bataille (129pts) :
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • règles spéciales : sorcier niveau 1;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : carapaçon(4pts); destrier(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 6 ordres de chevalerie (146pts) :
    
    
    • coût : 6x23pts = 138pts
      
    • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
      
    • équipement/options : musicien(8pts);
    
    
  • 5 ordres de chevalerie (123pts) :
    
    
    • coût : 5x23pts = 115pts
      
    • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
      
    • équipement/options : musicien(8pts);
    
    
  • 6 chevaliers du loup blanc (146pts) :
    
    
    • coût : 6x23pts = 138pts
      
    • équipement de base : armes lourdes; armure de plates complètes; destriers carapaçonnés;
      
    • équipement/options : musicien(8pts);
    
    
  • 10 chasseurs (100pts) :
    
    
    • coût : 10x10pts = 100pts
      
    • règles spéciales : tirailleurs;éclaireurs;
      
    • équipement de base : arc; arme de base;
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 pistoliers (97pts) :
    
    
    • coût : 5x18pts = 90pts
      
    • règles spéciales : cavalerie légère;
      
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
      
    • équipement/options : musicien(7pts);
    
    
  • 1 grand canon (100pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : canons;
      
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
    
    
  • 7 ordres de chevalier du cercle intérieur (242pts) :
    
    
    • coût : 7x26pts = 182pts
      
    • équipement de base : destrier caparaçonné; arme de base; armure de plates complète; lance de cavalerie; bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(8pts); porte-étendard(16pts); précepteur(16pts);
      
    • objets magiques : étendard d'acier (20pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 tank à vapeur (300pts) :
    
    
    • coût : 1x300pts = 300pts
      
    • règles spéciales : grande cible;indémoralisable;terreur;puissance d'unité 10;
      
    • équipement de base : canon de coque; lance-vapeur de tourelle; commandant avec pistolet à répétition;

[b]Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net[/b

Tactique dans le dernier message....

A vos commentaires..

Bah...si tu veux jouer ça, pas de PB, mais il y a quelques trucs à revoir. Je ne me prononcerais pas sur la liste car c'est un full cav donc pas forcément compétitif (en Empire) mais sur les unités dans ce cadre.

Citation :

# 1 archidiacre de Sigmar (320pts) :
* coût : 1x125pts = 125pts
* règles spéciales : bénédiction de Sigmar;fureur du juste;prière de Sigmar;
* équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
* équipement/options : autel de la guerre de Sigmar(100pts);
* objets magiques : masse d'helstrum (60pts); armure de l'aube (35pts);

L'équipement me semble pas optimal. Vu ta liste, c'est miroir, bouclier de la gorgone ou relique sacrée/cape blanche, le tout avec une petite arme lourde si pas le bouclier. Là t'es offensif alors autant y aller.

Citation :

1 capitaine porteur de la grande bannière (135pts) :
* coût : 1x75pts = 75pts
* règles spéciales : porteur de la grande bannière;
* équipement de base : arme de base;
* équipement/options : destrier(10pts);
* objets magiques : marteau du jugement (25pts); armure de fer météorique (25pts);

Marteau du jugement...boarf...l'épée de puissance est plus miam sur le capitaine.

Citation :

1 prêtre-guerrier (110pts) :
* coût : 1x90pts = 90pts
* règles spéciales : bénédiction de Sigmar;fureur du juste;prières de Sigmar;
* équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
* équipement/options : caparaçon(4pts); armure lourde(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts);

Icône de Magnus!

Le porte PAM, RAS.

En unité de base, pas grand chose à dire même si une autre unité de 9 chevaliers (ou 6) avec bannière de guerre aurait été glop pour assurer. Les chasseurs sont très adaptés.

En spé, j'aurais carrément opté pour 2*5 pistoliers, les escorteurs vont mieux dans une liste statique, ça, c'est une certitude.

Les 9 chevaliers du CI, ok, ça passe.

Par contre, j'aurais presque mis un canon pour la forme, ou des arbalétriers pour faire un flanc "faible" moins mobile et pour voir venir les grosses bêtes.
Le canon pourrais aussi tuer (ou menacer) ce qui peut faire mal à ton tank.

Perso, j'aurais presque fait sauter l'autel de guerre pour un bon vieil archi sur destrier équipé "komilfo". Dans une autre cavalerie, ça te rajoute une unité d'impact haineuse et tu économise de quoi mettre, oh miracle, un canon ^^.
Du coup, avec un canon, tu peut faire un flanc refusé avec chasseurs et escorteurs, qui là, sont (un peu) plus viables dans ta liste.

Voilà, j'attends d'autres critiques de collègues pour mutualiser l'ensemble ^^

Et pourquoi pas le maître templier............

Ok, pour l'équipement je vais prendre çà en compte et revoir les choix....

L'idée de l'archi à dada, j'y avais pensé aussi mais j'étais attiré par l'autel pour trois raisons qui ne sont peut-être pas bonnes mais je les ennonces quand même:

-Deux grandes cibles, çà oblige l'artillerie à un choix...
-l'Autel apporte un soutien magique car j'en ai peu, mon mage niveau 1 va prendre le domaine du feu et choisir le 1° sort, avec le choix du sort de la Lumiére que je veux
Et de l'anti magie et de la SVG invu à 4+ qui est pas mal...
-C'est un char, donc touche d'impacr sui font mal si je me cogne de l'infanterie ou de la cavalerie lourde...

Maintenant je me trompes peut-être...


La combo canon/chasseurs/escorteurs, je comprends mais je crains beaucoup les mineurs, trolls et autres scorpions qui risquent de m'attraper dans le dos...

Les escorteurs dont je reconnais qu'ils sont très restrictifs en jeu, ils sont là pour m'éviter ce qui peut venir dans mon dos donc j'ai pas trop envie de m'en passer...

J'ai quoi comme autres solutions sur je met l'archi à dada que le canon?
Des flagellants sont-ils viable dans ma liste?

Les flagellants sont pas très pertinents dans ta liste, pour la simple et bonne raison que ce sont des fantassins. Ils seront donc distancés et ne sont pas assez nombreux (budget limité= une seule unité) pour une éventuelle deuxième vague.

Pour tes escorteurs, en fait ils seront tous seuls à l'arrière. Un scorpion, par ex, c'est 80pts (je crois), et s'il prend tes escorteurs...il se rentabilise.
Disons qu'ils me semblent par forcément utiles au vue de ta liste et réduisent d'autant plus son aspect offensif.

Sinon, pour 100pts (l'autel en moins), tu peux avoir d'autres pistoliers, des chevaliers à poil en plus, des archers, des arbalétriers pour accompagner les escorteurs.

Petite remarque corrective au passage: l'Archidiacre ne peut pas porter l'Armure de l'Aube, qui est une armure de plates complètes (option non disponible pour l'Archidiacre). Mais comme Hariwald l'a fait remarqué, il existe des configurations plus optimisées pour ce seigneur.

Peter von Nebelheim, archi fatigué

Edit pour Hari': Je suis persuadé du contraire (je ne sais même plus pourquoi en fait... sans doute qu'une sommité des règles de warhammer a du le faire remarquer une fois^^), mais la formulation exacte n'est pas claire de mon point de vue ("si un personnage ne peut porte une armure ordinaire, il ne peut porter d'armure magique, à moins que le livre d'armée ne stipule le contraire"). La flemme de faire d'autres recherches...

Citation :

Petite remarque corrective au passage: l'Archidiacre ne peut pas porter l'Armure de l'Aube, qui est une armure de plates complètes

Bah...si.

Même un prêtre peut porter l'armure de l'aube. C'est une armure magique comme une autre et il n'est pas dit qu'elle lui est interdite.

Du full cav, c'est spécifique.

Y'a beaucoup de bonnes unités dans ta liste, maintenant est-ce qu'elles vont bien ensemble...

Les cavaleries par 5 + Musicos sont le meilleur ami du TAV, si tu veux rentabiliser la grosse bête, il faut pouvoir poursuivre (ce qu'il ne sait pas faire) à 3D6, et pour pas chère (pas avec une CCI + Bannière + GB + Persos ; ni avec l'Autel du gégé) sans quoi, c'est toi qui te fais piéger.
Donc pour le déploiement...

La CCI par 9, je suis pas sûr. Ca fait cher quand même, et c'est pas comme si le fait d'être nombreux en faisait des chevaliers de Sangs...

Peut-être pourrais tu essayer un truc du genre :
Perso:
Archi sur Autel
Capipégase
PG monté dans une CCI
Scroll caddie (ou 2nd PG)

Base:
3x 5 Chev + M

Spé:
2x 5 Pist + M
5 CCI + EM + Bannière de Guerre
1 Grand Canon

Rare:
1 TAV

Niveau point, ça doit passer, ce sera ultime contre certaines armées, et ça souffrira beaucoup contre d'autres.

Principalement, j'essayerai de caser le Capitaine sur Pégase, je pense qu'il peut vraiment faire du bon boulot dans ton esprit de jeu, en plus, c'est assez fun à jouer.

Voili-voilou!
Bien à vous, A+

Armée modifiée......

Une chtite arme lourde pour le prêtre monté peut-être?

Si tu manque de points, le caparaçon (même le destrier) du sorcier sont pas indispensables.
Tu peux lui faire rejoindre l'équipage du canon je pense. Autant qu'il reste en retrait pour utiliser au mieux ses deux PAM.

Les quelques points que tu peux encore grapiller :
Passer ton prêtre pour sa svg 1+ à l'équipement suivant : Destrier caparaçonné + Armure Lourde + Bouclier Enchanté.
Virer l'escorteur des pistoliers
Virer le caparaçon du sorcier, moi, je lui laisserais son destrier, dans le canon, ils ont alors une PU de 5 et contestent un 1/4 de table.

Sans quoi, toujours pas fan de l'autobus de CCI.

Le Capipégase, je lui virerai l'anneau, tu es trop faible en magie pour espérer qu'il passe. C'est soit en version light : Capitaine, Pégase, Armure de Plates Complète, Bouclier, Lance de Cavalerie, Pistolet = 120 pts ; soit le même avec la boîte sorcière d'Aldred.
Pour le PG, l'arme lourde, mais plutôt une arme magique à pas cher.

Bien à toi!

EDIT : Rien n'empèche un PG ou un Archi de porter l'Armure de L'Aube, ils peuvent porter une armure ordinaire, et ont accès aux OM, donc...

Salut,

Passer ton prêtre pour sa svg 1+ à l'équipement suivant : Destrier caparaçonné + Armure Lourde + Bouclier Enchanté.

Je vais y penser suis encore hésitant entre les deux options...

Virer l'escorteur des pistoliers.........d'accord, il y change quasi rien en stats

Virer le caparaçon du sorcier, moi, je lui laisserais son destrier, dans le canon, ils ont alors une PU de 5 et contestent un 1/4 de table.

Option à laquelle je n'avais pas pensé....me plait pas mal ...

NOUVEAUTE importante : les persos nommés sont autorisés et vus mon type armée montés, c'est du bonheur mais je sais même plus où donner de la tête....

Je suis tenté par KF et KH mais donner moi votre avis........[u]

Moi perso j'aime bien le prêtre 1+ qui peut bouger à 16ps. Bon, lui manque juste l'arme lourde et le sacrosaint suaire.

Pour les persos spé...pas forcément nécessaires:

Notre archi fou: trop cher. Dans un full cav t'es déjà en sous nombre, avec un gus de ce prix, ça va pas arranger tes affaires ^^
Kurt: Offensivement top mais il est en mousse avec sa pauvre 2+...pas le meilleur choix donc.
Ludwig: Un peu cher je trouve, une GB c'est bien et son coup fatal dissuade mais il reste fragile à ce format.
L'homme au masque defer sur son pégase: Pas compaible avec ton optique de jeu. A oublier

Karl: Un bon choix mais trèès cher. Après il t'apporte le commandement et une résistance à la magie bienvenue. Monté sur un poney, il est très solide (1+ et 4+ invu) et avec son marteau "karach" y'a pas grand monte qui va le titiller. Un bon choix mais trop cher je trouve.

Luthor: Un très bon choix. coût moyen le dé de dissip, la haine, la peur, une bonne protection. Sûrement le meilleur choix. Mais est-il vraiment nécessaire? ca se discute. Mais si il en avait un seul à prendre, ce serait lui.

Sinon pour revenir sur ton archi, suis toujours pas convaincu par son équipement.
L'armure de l'aube, voui, ça va, mais avec un bouclier c'est mieux. La masse, bof bof...Lui manque le miroir pour voir venir le gros et une arme lourde c'est pas mal non plus.

Enfin, ce n'est que mon modeste avis ^^

Hé bien suis pas tout à fait d'accord because:.....

L'archi de la liste fait 320 pts et VOLKMAR tout équipé avec ses règles boeuf et pas que pour lui, fait 360 pts soit juste la différence entre le capipégase et le capidestrier.....

J'hésite encore mais je prends quand même le chemin...

car il y a FRANTZ sur destrier et Helborg qui collent bien aussi à ma liste...

Kurt avec le Croc, les lauriers et les régles pour la reiksgard: pas vilain et si je le met dans la CCI il aura la protection du attention messire...reste les sorts et armes qui peuvent cibler..et la suis plus mal sans invu..

FRANTZ, c'est super résistant, çà apporte un peu de tout à tous, le marteau peut faire Kill à tout ce qui existe et dans ma CCI, je n'ai plus aucun adversaire que je ne peux me faire au CAC.......mais c'est 401pts


Je vais devoir prendre une décision, cause peinture à finir, 1 ou 2 figs selon à faire complétement et partie test à jouer pour ne pas avoir (encore) la cuillére de bois... donc je vais poster deux listes 1 avec chaque héros et dites moi franchement celle qui semble la plus compétitive.

Merci d'avance...

Oula doucement, trop de listes tuent la stratégie. Une fois ton style de jeu défini, tu créer des listes en fonction, là je trouve que tu disperse un peu, ça devient brouillon:

-dans les deux listes:
- le capitaine n'a pas besoin de lance, il a une arme magique
- tes chevaliers bannière de guerre n'ont pas de porte étendard...

Et j'accroche pas vraiment aux persos spé dans tes listes. Ils apportent pas une réelle plus-value je trouve, à part te manger pas mal de point et réduire d'autant plus le nombre de gus que tu peux poser sur la table.

Kris de Valnor 62 a écrit:

Volkmar dans les CCI avec les 1x5 derniers chevaliers à 12pas

Je crois que tu avais déjà annoncé cela pour un archi, et ben... c'est pas possible : GBR pp72 : "Un personnage sur un char ne peut rejoindre que des unités de chars."
Désolé, mais c'est comme ça!

Sinon, au niveau des persos spé, je trouve qu'ils sont toujours trop chers pour ce qu'ils sont, j'ai du mal à voir ce qu'apporte par exemple KH par rapport à un GM avec lauriers de la victoire, et pourquoi pas une arme magique. KF, il est carrément prohibitif, et ça n'a jamais que 3PV ces bêtes là! LS, pareil, trop cher.

Finalement, je suis assez d'accord avec Hari, LH et l'immunité à la Peur qu'il accorde peut le faire, mais c'est bien coûteux tout de même. VlS, est celui dont le coût me semble le moins abhérant, mais il est frénétique, et pour un char, pas glop! sinon, la terreur en charge est sympa!
Si je devais voter pour les 2 moins pires, c'est vraiment eux 2 que je sauverais.

Mais regarde bien, il est rare de ne pouvoir créer un perso aux carac et capacités approchantes des persos spés, alors, ben je m'en passse.

Bien à toi!

Bon c'est vrai trop de liste et d'unité tuent l'idée de la liste, donc je repart sur l'idée de base avec Volkmar en prime et je supprime le reste.

Cà donne :

Volkmar avec son autel avec les CCI, 1x5 chevaliers/capitaine et 1x 5 chevaliers à - de 12 pas pour profiter de la haine.

Le TAV avec les 1x5 chevaliers du loup/Pretre pour les poursuites avec les pistoliers en flankers...

La combo canon/magos à bidet pour une PU5 dans un 1/4 de table, sur objo ou colline de préférence

Les chasseurs en fonction de l'adversaire et du terrain pour empécher les marche ou couvrir le canon au tir.

Voilà dites moi ce que vosu en pensez...

Si j'ai bien tout compris, la bonne liste est dans le premier message, et toutes les autres ont été supprimées...

Si c'est bien le cas, et juste en passant, le Miroir de VH, je le verrais mieux sur le Prêtre que sur le Capitaine. Au passage c'est l'utilisation de ce modeste artéfact qui rend l'Archi sur Autel "classique" bien plus abusé et, par là même, bien plus joué que notre Grand Théogoniste!

Bien à toi, A+!

Je ne dis pas non et je me garde en réserve une liste archidiacre sur autel avec le miroir...

Mais, comme on me l'a rapellé l'autel qui est un char ne peut rejoindre d'unité donc celui de VOLKMAR a plus de chance de survie avec sa svg de régénération à 5+ et apporte se fureur du juste qui donne la haine à 12pas

Je veux quand même tester un perso F6 sur char, qui cause terreur en charge, haineux et frénétique....çà doit taper quand même...

Avec le TAV qui cause la terreur également, je vais obliger à pas mal de test et c'est positif pour moi vu que les armées à faible CDT sont généralement populeuse et risque de me géner....